Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ To Hans
Автор: Serge 29.10.2007, 22:37
Расскажите пожалуйста по подробнее про эту фотографию.
Автор: А - 49 29.10.2007, 22:47
Это орел со штандарта Польскоко 54-го полка. Смотри Наполеоновские войны.
Автор: konstantyn_lvk 29.10.2007, 22:58
Цитата(А - 49 @ 29.10.2007, 22:47)
Это орел со штандарта Польскоко 54-го полка. Смотри Наполеоновские войны.
Прошу прощения, нельзя ли чуть подробнее про 54-й польский полк?
Автор: Сергей 29.10.2007, 23:28
Помоему их всего 22 было.
Автор: konstantyn_lvk 29.10.2007, 23:37
Так вот то-то и оно, в наполеоновские. Может девайс несколько попозжей, либо вдруг и не польский вовсе?
Автор: К007 30.10.2007, 0:21
У Поляков в 12 году (максимальная численность Герцегства Варшавского) 42 полка включая 7 литовских которые так и не были укомплектованы.
Так, что до Польского чуть - чуть не дотягивает ....всего 12 полков не хватает .
Автор: konstantyn_lvk 30.10.2007, 0:26
Цитата(К007 @ 30.10.2007, 0:21)
У Поляков в 12 году (максимальная численность Герцегства Варшавского) 42 полка включая 7 литовских которые так и не были укомплектованы.
Так, что до Польского чуть - чуть не дотягивает ....всего 12 полков не хватает .
Очень извиняюсь, но вы как считаете? Сложением частей всех родов оружия?
Автор: К007 30.10.2007, 0:31
Цитата(konstantyn_lvk @ 30.10.2007, 0:26)
Цитата(К007 @ 30.10.2007, 0:21)
У Поляков в 12 году (максимальная численность Герцегства Варшавского) 42 полка включая 7 литовских которые так и не были укомплектованы.
Так, что до Польского чуть - чуть не дотягивает ....всего 12 полков не хватает .
Очень извиняюсь, но вы как считаете? Сложением частей всех родов оружия?
Вы правы : пехота, кавалерия, артиллерия.
P|S Ну вобщем да
, Вы правы - понял к чему вопрос. Хотя для данного варианта все одно как считать.
Автор: konstantyn_lvk 30.10.2007, 0:36
Цитата(К007 @ 30.10.2007, 0:31)
Цитата(konstantyn_lvk @ 30.10.2007, 0:26)
Цитата(К007 @ 30.10.2007, 0:21)
У Поляков в 12 году (максимальная численность Герцегства Варшавского) 42 полка включая 7 литовских которые так и не были укомплектованы.
Так, что до Польского чуть - чуть не дотягивает ....всего 12 полков не хватает .
Очень извиняюсь, но вы как считаете? Сложением частей всех родов оружия?
Вы правы : пехота, кавалерия, артиллерия.
Так хоть смайлы тогда ставьте, а то не дело это конечно, но после рабочего дня и к ночи все решительно чувства мягко говоря притупляются и первое - юмора, к сожалению...
Автор: К007 30.10.2007, 0:44
Цитата
Так хоть смайлы тогда ставьте, а то не дело это конечно, но после рабочего дня и к ночи все решительно чувства мягко говоря притупляются и первое - юмора, к сожалению...
Договорились
Автор: Сергей 30.10.2007, 1:41
Цитата(К007 @ 29.10.2007, 23:21)
У Поляков в 12 году (максимальная численность Герцегства Варшавского) 42 полка включая 7 литовских которые так и не были укомплектованы.
Так, что до Польского чуть - чуть не дотягивает ....всего 12 полков не хватает .
Ерунду пишите, во первых - почему 7, во вторых - почему не укомплектованных, не успели до конца сформировать только 23 полк.
Автор: Chlopicki 30.10.2007, 9:37
Орёл этот - Войска Польского второй Речи Посполитой, примерно до 1939 г. Принадлежал 54-му пехотному полку " Стшельцув кресовых" ( окраинных стрелков), получившего свой полковой номер и название в сентябре 1921 г. В 1935-39 гг. принадлежал к частям 12-й пехотной дивизии ВП. Дислоцировался в Тернополе. В конце августа 1939 г. переброшен вместе с 12-й пехотной дивизией ВП в состав южного крыла армии " Prusy". В боях 6.09.-10.09. 1939 г. армия "Prusy " была разгромлена и окружена в р-не Радома частями вермахта. Особую роль сыграли части "лёгкого" моторизованного 15-ого армейского корпуса вермахта под командованием генерал-лейтенанта Германа фон Гота.
Автор: konstantyn_lvk 30.10.2007, 18:47
Цитата(Chlopicki @ 30.10.2007, 9:37)
Орёл этот - Войска Польского второй Речи Посполитой, примерно до 1939 г. Принадлежал 54-му пехотному полку " Стшельцув кресовых" ( окраинных стрелков), получившего свой полковой номер и название в сентябре 1921 г. В 1935-39 гг. принадлежал к частям 12-й пехотной дивизии ВП. Дислоцировался в Тернополе. В конце августа 1939 г. переброшен вместе с 12-й пехотной дивизией ВП в состав южного крыла армии " Prusy". В боях 6.09.-10.09. 1939 г. армия "Prusy " была разгромлена и окружена в р-не Радома частями вермахта. Особую роль сыграли части "лёгкого" моторизованного 15-ого армейского корпуса вермахта под командованием генерал-лейтенанта Германа фон Гота.
Не пришлось самому копаться
Только Кресовых стрелков я бы "окраинными" все же не переводил. Понятие Кресы во второй Речи Посполитой было все же скорее не географическое и не филологическое, а наверное геополитическое. Потому - Кресовые стрелки, вечная им память...
Автор: Chlopicki 30.10.2007, 19:15
Zgoda!http://i029.radikal.ru/0710/53/b32587415074.jpg
Автор: konstantyn_lvk 30.10.2007, 19:41
Цитата(Chlopicki @ 30.10.2007, 19:15)
Zgoda!http://i029.radikal.ru/0710/53/b32587415074.jpg
Спасибо!
Кстати rodowod свой 54-й вел от 12-го полка пеших стрелков 1831 г., судя по знаку. И символика литовских татар на нем интересна. Вот не привез в свое время соответствующий справочник из третьей Речи Посполитой
, потому деталей не знаю...
Автор: Chlopicki 30.10.2007, 20:24
А вот и ошиблись, уважаемый Константин. Там вовсе не символика литовских татар, а польский герб " Лелива", к которому относились основатели и владетели Тарнополя/Тернополя - ТАРНОВСКИЕ, начиная с Яна Амора Тарновского. Герб известен с 1324 г. В полковой знак герб включён в качестве эмблемы места постоянной дислокации полка.
Автор: konstantyn_lvk 30.10.2007, 20:40
Цитата(Chlopicki @ 30.10.2007, 20:24)
А вот и ошиблись, уважаемый Константин. Там вовсе не символика литовских татар, а польский герб " Лелива", к которому относились основатели и владетели Тарнополя/Тернополя - ТАРНОВСКИЕ, начиная с Яна Амора Тарновского. Герб известен с 1324 г. В полковой знак герб включён в качестве эмблемы места постоянной дислокации полка.
Ой, елки-палки... И вы же ведь место дислокации написали, а я, удод тоскливый... Гетманов Тарновских забыть... Словом, при первой встрече с меня причитается. Ух как стыдно...
Автор: Chlopicki 30.10.2007, 21:13
Ну что ВЫ, нечего стыдиться. А вот мысль об выпить Северу и Югу весьма продуктивна.
Автор: К007 30.10.2007, 23:23
Цитата(Сергей @ 30.10.2007, 1:41)
Цитата(К007 @ 29.10.2007, 23:21)
У Поляков в 12 году (максимальная численность Герцегства Варшавского) 42 полка включая 7 литовских которые так и не были укомплектованы.
Так, что до Польского чуть - чуть не дотягивает ....всего 12 полков не хватает .
Ерунду пишите, во первых - почему 7, во вторых - почему не укомплектованных, не успели до конца сформировать только 23 полк.
Ну..я знаете ли , привык доверять печатному слову. Видимо были какие то причины почему их так и не укомплектовали
Как вариант могу предложить следующее - литовцы не так охотно шли на службу к Боне как Поляки.
Автор: konstantyn_lvk 30.10.2007, 23:26
Цитата(Chlopicki @ 30.10.2007, 21:13)
Ну что ВЫ, нечего стыдиться. А вот мысль об выпить Северу и Югу весьма продуктивна.
"Не вижу препятствий!"(с) начальник тюрьмы из "Ва-банк-2"
Автор: Serge 31.10.2007, 22:27
Всем спасибо!
Собственно получил подтверждение своей догадке. Я и здал вопрос потому, что слышал о полном соответсвии формы навершия на начало 20 века и наверший на наполеонику. Цифра меня утвердила в моих догадках. Но хотелось удостовериться. Вот, собственно, потому и спросил.
Автор: konstantyn_lvk 31.10.2007, 22:36
Так вы бы сразу по сути дела спросили, вам бы также сразу и ответили
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)