Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ исподнее гвардии
Автор: Martel 24.10.2007, 11:30
кстати, исторический вопрос, а исподнее в гвардии отличалось от армейского? покрой? материал?
Автор: Ульянов 24.10.2007, 11:36
Да, судя по всему, холст отличался. Вероятно, использовалось фабричное полотно, в отличие от армии.
Автор: Илья 24.10.2007, 11:38
Цитата(Ульянов @ 24.10.2007, 12:36)
Да, судя по всему, холст отличался. Вероятно, использовалось фабричное полотно, в отличие от армии.
фабричное полотно?
правильно понимаю, что ХЛОПОК?
поскольку фабричного льна в эту эпоху еще не было?
Автор: Ульянов 24.10.2007, 11:39
Цитата
поскольку фабричного льна в эту эпоху еще не было?
Здрасте!
Не говоря уж о поставках фабричного льна из-за границы, были и русские фабрики.
Автор: Martel 24.10.2007, 11:42
т.е лён был более мелкого плетения, а следовательно плотнее и тоньше?
Автор: Ульянов 24.10.2007, 11:45
Цитата
т.е лён был более мелкого плетения, а следовательно плотнее и тоньше?
Это вряд ли. Скорее, это отражалось на ширине полотна. Судя по всему, рубахи были без продольного шва, из цельного полотна.
Автор: Илья 24.10.2007, 11:53
Цитата(Ульянов @ 24.10.2007, 12:39)
Цитата
поскольку фабричного льна в эту эпоху еще не было?
Здрасте!
Не говоря уж о поставках фабричного льна из-за границы, были и русские фабрики.
льнопрядильная машина была изобретена в 1812, а запатентована в 1814
точнее тогда можно говорить не о фабричном, а о мануфактурном производстве льна?
Автор: Martel 24.10.2007, 11:54
как без продольного? а услиление плеч? а сборки для объёма?
Цитата
как без продольного? а услиление плеч? а сборки для объёма?
Основна рубахи получалась простым перегибом полотна шириной 70-80 см. Узкие домотканные полотна (35-45 см) нужно было еще сшить, чтобы получить полотно нужной ширины, - таким образом, получалось не 2, а 4 шва.
Автор: Александр П. 24.10.2007, 12:23
А подштанники в 1812 были? или это фантастика...
Автор: Ульянов 24.10.2007, 12:24
Нигде по документам не проходят. И вещей тоже нет.
Автор: Александр П. 24.10.2007, 12:25
Абыдна, панимаеш...
ну нет, так нет.
Автор: тень 24.10.2007, 18:50
Цитата(Слепой @ 24.10.2007, 19:48)
Полагались также носки или портянки. Не думаю, что в других гвардейских полках было по другому.
Причём портянки предпочтительней
.
Автор: Илья 24.10.2007, 22:48
Цитата(Ульянов @ 24.10.2007, 13:24)
Нигде по документам не проходят. И вещей тоже нет.
а есть ли такие штуки, как опись вещей умершего?
желательно в мирное время и в столице?
Автор: Ульянов 25.10.2007, 8:22
Цитата
есть ли такие штуки, как опись вещей умершего?
Солдата? Издеваешься?
Цитата
Так сделаны известные рубахи 16 века.
Вот это замечательный подход. Сначала долго рассказывать, КАК всё было, а потом оговориться, что это датируется на 200 лет раньше...
Автор: Илья 25.10.2007, 9:09
Цитата(Ульянов @ 25.10.2007, 9:22)
Цитата
есть ли такие штуки, как опись вещей умершего?
Солдата? Издеваешься?
ну какого-нибудь трижды героя, ветерана, может быть, унтер-офицера?
французы вон описывали имущество умерших в госпиталях во время войны
Автор: nahimov 25.10.2007, 12:56
Цитата(Илья @ 25.10.2007, 10:09)
ну какого-нибудь трижды героя, ветерана, может быть, унтер-офицера?
французы вон описывали имущество умерших в госпиталях во время войны
немного влево, позволю себе... Г-да! А использование хлопкового платка и ткани возможно? Офицеры имели такую возможность? Есть ли примеры подобного использования?
Автор: Kirill 25.10.2007, 13:02
Цитата(тень @ 24.10.2007, 19:50)
Цитата(Слепой @ 24.10.2007, 19:48)
Полагались также носки или портянки. Не думаю, что в других гвардейских полках было по другому.
Причём портянки предпочтительней
.
А мне тут Королев В.Б. в метро целую лекцию о носках у рядовых прочел, но вам я ничего не скажу. Ибо дал слово. Однако, смею надеяться, этой же информацией владеет и Барин...
Автор: Шуваев 25.10.2007, 13:47
все же носки? но портянки практичней
Автор: Борис 25.10.2007, 19:00
Цитата(Слепой @ 25.10.2007, 19:39)
Поведайте тогда...
Ха, ишь чего захотели! Может Вам еще книгу написать, про то, как все было на самом деле?
Автор: Слепой 25.10.2007, 19:21
Цитата(Борис @ 25.10.2007, 20:00)
Цитата(Слепой @ 25.10.2007, 19:39)
Поведайте тогда...
Ха, ишь чего захотели! Может Вам еще книгу написать, про то, как все было на самом деле?
Напишите, конечно
А если не можете, то воздержитесь хотя бы от неумных комментариев на предлагаемую информацию
Автор: тень 25.10.2007, 19:31
Никто не спорит,что носки были .Но портянки были правильнее и предпочтительнее.Об этом и в приказах полковых особо оговаривалось,чтобы носки не использовать на голую ногу, а не иначе как сверх портянок.Так что без них - никуда.
Автор: Др. Александр 25.10.2007, 19:43
Поскольку В.Б. Королев говорил про некоторыке вещи публично, то говоря об уровне мастерства рядовых в Конной гвардии, упомянул, что самые "без рукие" занимались вязанием носков.
Автор: Serge 25.10.2007, 22:18
Цитата(Др. Александр @ 25.10.2007, 20:43)
Поскольку В.Б. Королев говорил про некоторыке вещи публично, то говоря об уровне мастерства рядовых в Конной гвардии, упомянул, что самые "без рукие" занимались вязанием носков.
Я слышал байку, что вязанием носков наказывали.
Автор: тень 26.10.2007, 8:11
Цитата(Илья @ 24.10.2007, 23:48)
а есть ли такие штуки, как опись вещей умершего?
желательно в мирное время и в столице?
Встречаются описания вещей людей ,умерших в госпиталях или дезертировавших и унёсших с собой и на себе и разное др. Но нижнее бельё,кромя рубах,там замечено не было.
Цитата(Serge @ 25.10.2007, 23:18)
Я слышал байку, что вязанием носков наказывали.
Вместо палок что-ли
.
Автор: Борис 26.10.2007, 10:57
Цитата(тень @ 26.10.2007, 9:11)
Цитата(Serge @ 25.10.2007, 23:18)
Я слышал байку, что вязанием носков наказывали.
Вместо палок что-ли
.
Я такое слышал от В.Б.Королева году аж в 1990.
Автор: Др. Александр 26.10.2007, 14:34
Боря опять палимся
Автор: Борис 26.10.2007, 14:48
Цитата(Др. Александр @ 26.10.2007, 15:34)
Боря опять палимся
Он это говорил на интервью питерскому Телекурьеру кажется.
Может помнишь, нас и павловцев вывозили для съемок куда-то типа Павловска?
Вот там В.Б. рассказывал в т.ч. о содержимом солдатского ранца
Автор: Kirill 26.10.2007, 14:51
Цитата(Борис @ 26.10.2007, 15:48)
Может помнишь, нас и павловцев вывозили для съемок куда-то типа Павловска?
Вот там В.Б. рассказывал в т.ч. о содержимом солдатского ранца
Ага. Было дело. Я тогда в кивере выходил!
Автор: Александр П. 29.10.2007, 10:39
Чтобы закрыть тему вязанных носков, просвятите уважаемые мэтры:
оные носки вязались современным способом, т.е. в 5 спиц, или же средневековым - иглой?
Автор: УфГ 29.10.2007, 12:27
если учесть, что веке так в 15 нарисована гравюра-миниатюра, где Мадонна свитер (?) на 4 спицах вяжет, то игла уж слишком архаична. Не думаю, что в нач. 19 века были такие реконструкторы =)
Автор: Александр П. 29.10.2007, 12:41
Ну и чудненько, вопрос исторических носков решается довольно просто: на луюбом рынке можно будет подобрать у бабушек.
Автор: Serge 29.10.2007, 22:31
Цитата(Kirill @ 26.10.2007, 14:51)
Цитата(Борис @ 26.10.2007, 15:48)
Может помнишь, нас и павловцев вывозили для съемок куда-то типа Павловска?
Вот там В.Б. рассказывал в т.ч. о содержимом солдатского ранца
Ага. Было дело. Я тогда в кивере выходил!
А я значит это по телеку видел. Точно!
Автор: Александр Шатулин 30.10.2007, 2:01
А вот, кстати, носки Роберта Бернса
Автор: Вермонт 30.10.2007, 9:51
Цитата(УфГ @ 29.10.2007, 12:27)
если учесть, что веке так в 15 нарисована гравюра-миниатюра, где Мадонна свитер (?) на 4 спицах вяжет, то игла уж слишком архаична. Не думаю, что в нач. 19 века были такие реконструкторы =)
Фотошоп! Не верю!
Автор: УфГ 30.10.2007, 17:19
ну не верьте... картинка у меня появилась в 2001-2002 году, приводилась на Тоже Форуме в теме про вязание...
Я ничего не утверждаю, просто делюсь, чем есть.
Автор: Слепой 30.10.2007, 21:10
Ручной кулирный станок для вязки носков т.н. "коньковый" изобретён в Англии в 1589 году и просуществовал без изменений до конца 19 века. К 1685 году получил повсеместное распространение в Европе. В Саксонии был несколько видоизменён и получил в России название "вальцовый". Механизированные станки известны с конца 18 века. - Промышленная энциклопедия, 1890 г. том 8 "Обработка волокнистых веществ".
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)