Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ исподнее гвардии

Автор: Martel 24.10.2007, 11:30

кстати, исторический вопрос, а исподнее в гвардии отличалось от армейского? покрой? материал?

Автор: Ульянов 24.10.2007, 11:36

Да, судя по всему, холст отличался. Вероятно, использовалось фабричное полотно, в отличие от армии.

Автор: Илья 24.10.2007, 11:38

Цитата(Ульянов @ 24.10.2007, 12:36) *

Да, судя по всему, холст отличался. Вероятно, использовалось фабричное полотно, в отличие от армии.


фабричное полотно?
правильно понимаю, что ХЛОПОК?
поскольку фабричного льна в эту эпоху еще не было?

Автор: Ульянов 24.10.2007, 11:39

Цитата
поскольку фабричного льна в эту эпоху еще не было?

Здрасте!
Не говоря уж о поставках фабричного льна из-за границы, были и русские фабрики.

Автор: Martel 24.10.2007, 11:42

т.е лён был более мелкого плетения, а следовательно плотнее и тоньше?

Автор: Ульянов 24.10.2007, 11:45

Цитата
т.е лён был более мелкого плетения, а следовательно плотнее и тоньше?

Это вряд ли. Скорее, это отражалось на ширине полотна. Судя по всему, рубахи были без продольного шва, из цельного полотна.

Автор: Илья 24.10.2007, 11:53

Цитата(Ульянов @ 24.10.2007, 12:39) *

Цитата
поскольку фабричного льна в эту эпоху еще не было?

Здрасте!
Не говоря уж о поставках фабричного льна из-за границы, были и русские фабрики.


льнопрядильная машина была изобретена в 1812, а запатентована в 1814
точнее тогда можно говорить не о фабричном, а о мануфактурном производстве льна?

Автор: Martel 24.10.2007, 11:54

как без продольного? а услиление плеч? а сборки для объёма?

Цитата
как без продольного? а услиление плеч? а сборки для объёма?


Основна рубахи получалась простым перегибом полотна шириной 70-80 см. Узкие домотканные полотна (35-45 см) нужно было еще сшить, чтобы получить полотно нужной ширины, - таким образом, получалось не 2, а 4 шва.

Автор: Александр П. 24.10.2007, 12:23

А подштанники в 1812 были? или это фантастика...

Автор: Ульянов 24.10.2007, 12:24

Нигде по документам не проходят. И вещей тоже нет.

Автор: Александр П. 24.10.2007, 12:25

Абыдна, панимаеш...
ну нет, так нет.

Автор: тень 24.10.2007, 18:50

Цитата(Слепой @ 24.10.2007, 19:48) *

Полагались также носки или портянки. Не думаю, что в других гвардейских полках было по другому.



Причём портянки предпочтительней smile.gif .

Автор: Илья 24.10.2007, 22:48

Цитата(Ульянов @ 24.10.2007, 13:24) *

Нигде по документам не проходят. И вещей тоже нет.


а есть ли такие штуки, как опись вещей умершего?
желательно в мирное время и в столице?

Автор: Ульянов 25.10.2007, 8:22

Цитата
есть ли такие штуки, как опись вещей умершего?

Солдата? Издеваешься?

Цитата
Так сделаны известные рубахи 16 века.

Вот это замечательный подход. Сначала долго рассказывать, КАК всё было, а потом оговориться, что это датируется на 200 лет раньше...

Автор: Илья 25.10.2007, 9:09

Цитата(Ульянов @ 25.10.2007, 9:22) *

Цитата
есть ли такие штуки, как опись вещей умершего?

Солдата? Издеваешься?


ну какого-нибудь трижды героя, ветерана, может быть, унтер-офицера?
французы вон описывали имущество умерших в госпиталях во время войны

Автор: nahimov 25.10.2007, 12:56

Цитата(Илья @ 25.10.2007, 10:09) *

ну какого-нибудь трижды героя, ветерана, может быть, унтер-офицера?
французы вон описывали имущество умерших в госпиталях во время войны


немного влево, позволю себе... Г-да! А использование хлопкового платка и ткани возможно? Офицеры имели такую возможность? Есть ли примеры подобного использования?

Автор: Kirill 25.10.2007, 13:02

Цитата(тень @ 24.10.2007, 19:50) *

Цитата(Слепой @ 24.10.2007, 19:48) *

Полагались также носки или портянки. Не думаю, что в других гвардейских полках было по другому.



Причём портянки предпочтительней smile.gif .



А мне тут Королев В.Б. в метро целую лекцию о носках у рядовых прочел, но вам я ничего не скажу. Ибо дал слово. Однако, смею надеяться, этой же информацией владеет и Барин... rolleyes.gif sm38.gif

Автор: Шуваев 25.10.2007, 13:47

все же носки? но портянки практичней

Автор: Борис 25.10.2007, 19:00

Цитата(Слепой @ 25.10.2007, 19:39) *

Поведайте тогда...

Ха, ишь чего захотели! Может Вам еще книгу написать, про то, как все было на самом деле? wink.gif

Автор: Слепой 25.10.2007, 19:21

Цитата(Борис @ 25.10.2007, 20:00) *

Цитата(Слепой @ 25.10.2007, 19:39) *

Поведайте тогда...

Ха, ишь чего захотели! Может Вам еще книгу написать, про то, как все было на самом деле? wink.gif



Напишите, конечно wink.gif
А если не можете, то воздержитесь хотя бы от неумных комментариев на предлагаемую информацию

Автор: тень 25.10.2007, 19:31

Никто не спорит,что носки были smile.gif .Но портянки были правильнее и предпочтительнее.Об этом и в приказах полковых особо оговаривалось,чтобы носки не использовать на голую ногу, а не иначе как сверх портянок.Так что без них - никуда. smile.gif

Автор: Др. Александр 25.10.2007, 19:43

Поскольку В.Б. Королев говорил про некоторыке вещи публично, то говоря об уровне мастерства рядовых в Конной гвардии, упомянул, что самые "без рукие" занимались вязанием носков.

Автор: Serge 25.10.2007, 22:18

Цитата(Др. Александр @ 25.10.2007, 20:43) *

Поскольку В.Б. Королев говорил про некоторыке вещи публично, то говоря об уровне мастерства рядовых в Конной гвардии, упомянул, что самые "без рукие" занимались вязанием носков.


Я слышал байку, что вязанием носков наказывали. biggrin.gif

Автор: тень 26.10.2007, 8:11

Цитата(Илья @ 24.10.2007, 23:48) *

а есть ли такие штуки, как опись вещей умершего?
желательно в мирное время и в столице?



Встречаются описания вещей людей ,умерших в госпиталях или дезертировавших и унёсших с собой и на себе и разное др. Но нижнее бельё,кромя рубах,там замечено не было.


Цитата(Serge @ 25.10.2007, 23:18) *

Я слышал байку, что вязанием носков наказывали. biggrin.gif



Вместо палок что-ли smile.gif .

Автор: Борис 26.10.2007, 10:57

Цитата(тень @ 26.10.2007, 9:11) *

Цитата(Serge @ 25.10.2007, 23:18) *

Я слышал байку, что вязанием носков наказывали. biggrin.gif


Вместо палок что-ли smile.gif .

Я такое слышал от В.Б.Королева году аж в 1990.

Автор: Др. Александр 26.10.2007, 14:34

Боря опять палимся smile.gif

Автор: Борис 26.10.2007, 14:48

Цитата(Др. Александр @ 26.10.2007, 15:34) *

Боря опять палимся smile.gif

Он это говорил на интервью питерскому Телекурьеру кажется.
Может помнишь, нас и павловцев вывозили для съемок куда-то типа Павловска?
Вот там В.Б. рассказывал в т.ч. о содержимом солдатского ранца smile.gif

Автор: Kirill 26.10.2007, 14:51

Цитата(Борис @ 26.10.2007, 15:48) *

Может помнишь, нас и павловцев вывозили для съемок куда-то типа Павловска?
Вот там В.Б. рассказывал в т.ч. о содержимом солдатского ранца smile.gif



Ага. Было дело. Я тогда в кивере выходил! rolleyes.gif

Автор: Александр П. 29.10.2007, 10:39

Чтобы закрыть тему вязанных носков, просвятите уважаемые мэтры:
оные носки вязались современным способом, т.е. в 5 спиц, или же средневековым - иглой?

Автор: УфГ 29.10.2007, 12:27

если учесть, что веке так в 15 нарисована гравюра-миниатюра, где Мадонна свитер (?) на 4 спицах вяжет, то игла уж слишком архаична. Не думаю, что в нач. 19 века были такие реконструкторы =)

IPB Image

Автор: Александр П. 29.10.2007, 12:41

Ну и чудненько, вопрос исторических носков решается довольно просто: на луюбом рынке можно будет подобрать у бабушек.

Автор: Serge 29.10.2007, 22:31

Цитата(Kirill @ 26.10.2007, 14:51) *

Цитата(Борис @ 26.10.2007, 15:48) *

Может помнишь, нас и павловцев вывозили для съемок куда-то типа Павловска?
Вот там В.Б. рассказывал в т.ч. о содержимом солдатского ранца smile.gif



Ага. Было дело. Я тогда в кивере выходил! rolleyes.gif



А я значит это по телеку видел. Точно!

Автор: Александр Шатулин 30.10.2007, 2:01

А вот, кстати, носки Роберта Бернса

IPB Image

Автор: Вермонт 30.10.2007, 9:51

Цитата(УфГ @ 29.10.2007, 12:27) *

если учесть, что веке так в 15 нарисована гравюра-миниатюра, где Мадонна свитер (?) на 4 спицах вяжет, то игла уж слишком архаична. Не думаю, что в нач. 19 века были такие реконструкторы =)

IPB Image


Фотошоп! Не верю!

Автор: УфГ 30.10.2007, 17:19

ну не верьте... картинка у меня появилась в 2001-2002 году, приводилась на Тоже Форуме в теме про вязание...
Я ничего не утверждаю, просто делюсь, чем есть.

Автор: Слепой 30.10.2007, 21:10

Ручной кулирный станок для вязки носков т.н. "коньковый" изобретён в Англии в 1589 году и просуществовал без изменений до конца 19 века. К 1685 году получил повсеместное распространение в Европе. В Саксонии был несколько видоизменён и получил в России название "вальцовый". Механизированные станки известны с конца 18 века. - Промышленная энциклопедия, 1890 г. том 8 "Обработка волокнистых веществ".

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)