IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Слухи о смерти форума сильно преувеличены..., Самое время поговорить о его рождении
AlexeyTuzh
сообщение 20.12.2022, 9:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 852
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


С начала "эпидемии" Covid-19 ходят упорные слухи, что "зелёный форум" умер от этой напасти, которую американцы развели в китайском Ухане. Действительно общение плавно перетекло во всякие Мордокниги, ВКонтакте, Инстаграмные телеграмы в прочая, прочая, прочая. Социальная жизнь обогащённого урана упорно распадается на молекулы, атомы и просто энергию, альфа, бета и гамма...
По-моему, накануне Нашего христианского (01 января) и восходящего на востоке Китайского (22 января) Нового года - самое время вспомнить о том, "как всё начиналось" для этого самого "зелёного форума".
Кто и что по этому поводу думает? Я, как единственный человек на зелёном форуме, который так и не надел на себя и не одел сына в упругие реконструкторские одежды, очень хотел бы, что ветераны и старожилы (которые ещё живы, и которых есть ещё порох в пороховницах и ягоды в ягодицах!), вспомнили, как же этот самый форум начинался. Может быть даже черновик сохранился, на котором нарисованы квадратики, стрелочки, и кто и почём скидывается?
Как вам всем идея?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 20.12.2022, 10:04
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 289
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Да, интересно бы послушать ветеранов!


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 20.12.2022, 10:37
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Ну тут следует позвать отсутствующего, кажется, здесь Мишу Диунова, который в 1999 году сделал форум "Аракчеевский гренадер".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 20.12.2022, 10:55
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 852
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Тимофей @ 20.12.2022, 10:37) *

Ну тут следует позвать отсутствующего, кажется, здесь Мишу Диунова, который в 1999 году сделал форум "Аракчеевский гренадер".

Я (само собой) читал "Правила форума", но меня волнует появление именно этого вебсайта и именно в этом виде. Дождусь ответа Олега Полякова на моё сообщение в VK, надеюсь, что он пояснит два оставшихся вопроса, чтобы можно было со спокойной душой и с чистым сердцем выложить здесь одну фотографию. smile.gif


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 20.12.2022, 13:17
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


(для протокола, из Правил форума)

История Форума

Форум ведет свою историю с 1999 года, когда он являлся Форумом сайта "Аракчеевский Гренадер", затем - совместным Форумом "Аракчеевского гренадера" и Проекта "1812 год", затем - Проекта "1812 год" и сайта "Генштаб". За время своего существования Форум сменил несколько бесплатных хостов (последним адресом был war.fastbb.ru) и он традиционно привлекал любителей военной истории XIX и XVIII веков и членов клубов военно-исторической реконструкции. С 1 марта 2007 года Форум стал самостоятельным ресурсом в домене www.reenactor.ru.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 20.12.2022, 16:01
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 289
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Борис @ 20.12.2022, 16:17) *

(для протокола, из Правил форума)

История Форума

Форум ведет свою историю с 1999 года, когда он являлся Форумом сайта "Аракчеевский Гренадер", затем - совместным Форумом "Аракчеевского гренадера" и Проекта "1812 год", затем - Проекта "1812 год" и сайта "Генштаб". За время своего существования Форум сменил несколько бесплатных хостов (последним адресом был war.fastbb.ru) и он традиционно привлекал любителей военной истории XIX и XVIII веков и членов клубов военно-исторической реконструкции. С 1 марта 2007 года Форум стал самостоятельным ресурсом в домене www.reenactor.ru.



Вот так всю жизнь: сколько всего пропустил!

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 20.12.2022, 16:02


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 20.12.2022, 17:12
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 852
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Борис, вот этот эпизод и волнует больше всего:
"С 1 марта 2007 года Форум стал самостоятельным ресурсом в домене www.reenactor.ru".
Дело не в домене, я помню вебсайт Олега Полякова "1812 год". Я даже помню, как там предлагали купить диск, на котором будут все материалы форума, но потом сроки выхода этого диска всё переносились и переносились. А вот как возник этот самый "зелёный форум" (который на домене www.reenactor.ru) пока никто не рассказал. Кто был инициатором? Олег Поляков? Илья Кудряшов? Кирилл Нагорный? Вы?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 20.12.2022, 17:13


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 20.12.2022, 18:58
Сообщение #8


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 766
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   164  


Кирилл, насколько помню
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 21.12.2022, 0:09
Сообщение #9


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Alois @ 20.12.2022, 19:58) *

Кирилл, насколько помню


Да, основным паровозом вроде был Кирилл и Олег Поляков
А Генштаб в одной из прежних жизней имел к нему разве отношение?
Я такого не помню, кто-то может вспомнит?

Цитата(AlexeyTuzh @ 20.12.2022, 18:12) *
Борис, вот этот эпизод и волнует больше всего:
"С 1 марта 2007 года Форум стал самостоятельным ресурсом в домене www.reenactor.ru".
...
А вот как возник этот самый "зелёный форум" (который на домене www.reenactor.ru) пока никто не рассказал.


Ну это был скорее технический момент переезда уже сложившегося ресурса с относительно большой аудиторией, настолько большой, что накануне 200-летия он стал главной площадкой взаимодействия организаторов с клубами


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 21.12.2022, 11:34
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 852
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Илья @ 21.12.2022, 0:09) *

Ну это был скорее технический момент переезда уже сложившегося ресурса с относительно большой аудиторией, настолько большой, что накануне 200-летия он стал главной площадкой взаимодействия организаторов с клубами.

Понял, но ведь между 2007 годом и юбилейным было пять лет. Само собой, что всё готовилось заранее, но неужели переезд и переоформление форума были привязаны к подготовке клубов к юбилейному выступлению? Общение же шло по всем векам от XVIII до XX-го?

Хорошо, почти получил от всех отцов-основателей их представление о том, кто же был отцом основателем и кто попал на историческую мемориальную фотографию 2001 года. Итак, празднование годовщины Аустерлицкого сражения, Гатчина, 2001 год:
IPB Image
Слева направо стоят: Денис Баринов, Борис Мегорский, Александр Лукирский, Илья Кудряшов, Кирилл Нагорный, далее либо Константин Евтеев либо Василий Сафонов (может кто-то всё-таки установить точно?).
Слева направо сидят: Константин Власов и Олег Поляков.
Всё верно?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 21.12.2022, 11:37


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 21.12.2022, 17:05
Сообщение #11


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 199
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


А я пришел на форум в 2002 году и на работе (дома инета не было) за несколько месяцев перечитал все записи с самого начала.
Мне Поляков даже медаль обещал, но не дал.
Хорошее было времечко!

А сейчас все по норам забились.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 21.12.2022, 20:18
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 852
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Burghardt @ 21.12.2022, 17:05) *

А я пришел на форум в 2002 году и на работе (дома инета не было) за несколько месяцев перечитал все записи с самого начала.
Мне Поляков даже медаль обещал, но не дал.
Хорошее было времечко!
А сейчас все по норам забились.

А в 2002 форум где был? И какого он был цвета? Уже зелёный?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 21.12.2022, 22:56
Сообщение #13


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 199
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(AlexeyTuzh @ 21.12.2022, 21:18) *

А в 2002 форум где был? И какого он был цвета? Уже зелёный?


Здесь же в интернете )))) (Аракчеевский гренадер+1812 год)
да, уже зеленый


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 22.12.2022, 1:06
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(AlexeyTuzh @ 21.12.2022, 21:18) *

А в 2002 форум где был? И какого он был цвета? Уже зелёный?


Разговоры коллег вызвали приятные воспоминания о милой юности rolleyes.gif
Самое забавное, что когда я лазил в конце 1990-х по интернету на халяву по ночам (была у меня тогда такая уникальная возможность благодаря приятелю, работавшему на городском телефонном узле), в его русскоязычном секторе интерес вызывал только какой-то сайт, на котором выкладывались материалы, опубликованные в журнале "Сержант". Сдается мне, что это и был упоминавшийся ранее сайт "Генштаб", или я ошибаюсь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.12.2022, 2:52
Сообщение #15


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Armarian @ 22.12.2022, 2:06) *
русскоязычном секторе интерес вызывал только какой-то сайт, на котором выкладывались материалы, опубликованные в журнале "Сержант". Сдается мне, что это и был упоминавшийся ранее сайт "Генштаб", или я ошибаюсь?

Да, это был мой сайт (мы с Плоткиным начинали Сержант издавать)
это было примерно с 1997/98 года
Но там не только материалы Сержанта были, много чего там было, там же потом и раздел журнала Реконструктор появился
Потом Генштаб закрылся, а материалы Сержанта переехал на собственный сайт журнала, который уже ведет с тех пор Гена

Цитата(AlexeyTuzh @ 21.12.2022, 21:18) *

А в 2002 форум где был? И какого он был цвета? Уже зелёный?


мне кажется, он всегда был зеленый, нет разве?

Сообщение отредактировал Илья - 22.12.2022, 2:51


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 22.12.2022, 8:55
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 852
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Цитата(Илья @ 22.12.2022, 2:52) *

мне кажется, он всегда был зеленый, нет разве?

Я "Генштаб" помню. Тоже на него заходил. И "1812 год" помню, даже скрины где-то есть, если поискать. Они были зелёные, но не очень. Ближе к бежевому. Насколько я помню.

А всё-таки, питерцы, на фотографии Константин Евтеев или Василий Сафонов? Как сложилась их судьба? С ними сегодня связаться можно?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 22.12.2022, 14:07
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Назвать эту нашу компанию на фото отцами-основателями нельзя. На отцов там тянут только Илья, Олег и Кирилл.
Справа точно Вася Сафонов, который к форуму отношения никогда не имел.
Константина Евтеева на фото нет; он на форуме зарегистрирован, но сколько помню не был активным форумчанином.

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.12.2022, 9:55) *

...

А всё-таки, питерцы, на фотографии Константин Евтеев или Василий Сафонов? Как сложилась их судьба? С ними сегодня связаться можно?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 22.12.2022, 14:10
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(Илья @ 22.12.2022, 3:52) *

... мне кажется, он всегда был зеленый, нет разве?


Мне понравилась идея про скрин старой странички сайта Генштаб.ру. Поискал у себя в старом - и нашел таки!
Зелененький, приятного такого оттенка smile.gif

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 22.12.2022, 14:10
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 815
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цветовая гамма форума всегда была зелено-бежевая, на всех площадках.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 22.12.2022, 20:37
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 852
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Здорово! С отцами-основателями определились, с цветовой гаммой тоже. А причину переезда кто-то может вспомнить? Что такого произошло в 2007 году, что было решено "переехать", сменив и название, и формат?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.3.2024, 12:30     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования