Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Трубачи французских кирасир

Автор: Roor 30.11.2009, 20:15

Уважаемые! Недавно нашёл планшет Руссело где кирасирский трубач в кирасе. Правильно ли это?

Автор: Илья 30.11.2009, 21:39

Цитата(Roor @ 30.11.2009, 20:15) *

Уважаемые! Недавно нашёл планшет Руссело где кирасирский трубач в кирасе. Правильно ли это?


надо текст сопроводительный читать
Руссело грешит часто в деталях, но общий вид зачастую дает по подлинным изображениям или воспоминаниям

Автор: Roor 30.11.2009, 22:00

Цитата(Илья @ 30.11.2009, 21:39) *

надо текст сопроводительный читать
Руссело грешит часто в деталях, но общий вид зачастую дает по подлинным изображениям или воспоминаниям



А текста-то и нет. Ещё прочитал в "Солдате" что все кирасирские трубачи должны были носить жёлтые мундиры с синей отделкой. Или всё же обратные цвета?

Автор: Игорь 30.11.2009, 22:15

Цитата(Roor @ 30.11.2009, 22:00) *

Ещё прочитал в "Солдате"

не читайте всякую муть в безграмотном переводе

Автор: худрук 30.11.2009, 23:18

Здесь все очень просто во Французской армии в кавалерии ВСЕ музыканты могли носить абсолютно все что угодно.И это не преувеличение.Да был регламент,но его почти НИКТО не соблюдал в этом кстати можно легко убедиться.Даже после введения в 1812г императорской ливреи для всех.Носили все что угодно,и каких угодно цветов.А те товарищщи кот-е занимаются поисками каких-то документов,по этой теме.Делают это так от скуки.Истина в том что никто и никогда не узнает какую форму носили музыканты в кирас-х полках.По одной простой причине,регламент не соблюдался.Единственное за чем следили это чтобы в полку у всех форма была одинаковой вот и все.

Автор: Roor 30.11.2009, 23:24

Муть...Ну,что имею то и читаю.Посоветуйте, или подскажите как они должны были быть обмундированы.Заранее спасибо.

Цитата(худрук @ 30.11.2009, 23:18) *

Здесь все очень просто во Французской армии в кавалерии ВСЕ музыканты могли носить абсолютно все что угодно.И это не преувеличение.Да был регламент,но его почти НИКТО не соблюдал в этом кстати можно легко убедиться.Даже после введения в 1812г императорской ливреи для всех.Носили все что угодно,и каких угодно цветов.А те товарищщи кот-е занимаются поисками каких-то документов,по этой теме.Делают это так от скуки.Истина в том что никто и никогда не узнает какую форму носили музыканты в кирас-х полках.По одной простой причине,регламент не соблюдался.Единственное за чем следили это чтобы в полку у всех форма была одинаковой вот и все.



НУ с ливреей понятно,кто там в той кутерьме её шить да ждать будет...Я так понимаю всё же инверсные мундиры и сюртуки полковых цветов с эполетами и прочим...

Автор: худрук 30.11.2009, 23:40

Цитата(Roor @ 30.11.2009, 23:24) *

Муть...Ну,что имею то и читаю.Посоветуйте, или подскажите как они должны были быть обмундированы.Заранее спасибо.
НУ с ливреей понятно,кто там в той кутерьме её шить да ждать будет...Я так понимаю всё же инверсные мундиры и сюртуки полковых цветов с эполетами и прочим...


Да Вы правы,некоторые полки носили форму по регламенту,но большинство как я и сказал все что угодно.Вам тут потом напишут всякую ерунду про то что у супер пупер художников и историков есть видете-ли рисунки,и т д но Вы особо это не слушайте.Да есть дорогущие книги,таблицы и т д.Но там далеко не все полки да и на 1-3 года а какой мундир потом был? Историки скромно промолчат.Так что я считаю на этих МЕЛОЧАХ лучше вообще не зацикливаться.Наполеон 20 лет воевал и НИКТО не узнает уже кто и что там носил.

Автор: Илья 30.11.2009, 23:45

Цитата(Roor @ 30.11.2009, 23:24) *

Муть...Ну,что имею то и читаю.Посоветуйте, или подскажите как они должны были быть обмундированы.Заранее спасибо.
НУ с ливреей понятно,кто там в той кутерьме её шить да ждать будет...Я так понимаю всё же инверсные мундиры и сюртуки полковых цветов с эполетами и прочим...


кому надо, тот и будет
тем более, если полковой командир распорядится
есть подлинные мундиры, расшитые ливрейным галуном
тем более, что не в 1812, а в 1811 введен формально ливрейный галун и зеленая форма для ВСЕХ барабанщиков/трубачей

руссело с текстом доступен в сети, кроме того, есть Бикуа по кирасирам

а в Солдате, скорее всего, писали про Кирасирский полк (тем более, что приборный цвет у него-то как раз желтый), а не про то время, когда кирасирами стали называть не один полк, а все двенадцать

Цитата(худрук @ 30.11.2009, 23:40) *
Вам тут потом напишут всякую ерунду про то что у супер пупер художников и историков есть видете-ли рисунки,и т д но Вы особо это не слушайте.Да есть дорогущие книги,таблицы и т д....Так что я считаю на этих МЕЛОЧАХ лучше вообще не зацикливаться.Наполеон 20 лет воевал и НИКТО не узнает уже кто и что там носил.

sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif
лучший комментарий!!!!!
надо взять на заметку и при случае так можно отвечать на любой вопрос по униформе!
спасибо за цитату! при случае обязательно воспользуюсь (про копирайт обещаю не забыть)
give_rose.gif

Автор: худрук 30.11.2009, 23:52

Цитата(Илья @ 30.11.2009, 23:45) *

как раз желтый), а не про то время, когда кирасирами стали называть не один полк, а все двенадцать
sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif sm38.gif
лучший комментарий!!!!!
надо взять на заметку и при случае так можно отвечать на любой вопрос по униформе!
спасибо за цитату! при случае обязательно воспользуюсь (про копирайт обещаю не забыть)
give_rose.gif


А это ответ не "на любой вопрос" а конкретно по музыкантам кирасир. wink.gif

Автор: Roor 30.11.2009, 23:52

Ливреи,конечно же были,но наверно далеко не везде.А про жёлтые мундиры сомнения то же возникли,как-то путано написано.На многих рисунках и планшетах всё же разноцветные мундиры.Главное с годами не запутаться,когда двубортные а когда уже однобортные.
Поищу Бикуа...

Автор: Илья 1.12.2009, 0:02

Цитата(Roor @ 30.11.2009, 23:52) *
Поищу Бикуа...

руссело пишет, что он опирается на "Маркольсхеймовский" манускрипт, названый так по имени города, где он найден в 1940 году
рисунки, сделанные автором с натуры в 1806-07 годах, кроме того, Бенжамен Сикс на 1803 год также показывает трубача 6-го полка в кирасе
вот такой комментарий в тексте у Руссело

Автор: Трейяр 1.12.2009, 0:07

Цитата(Roor @ 1.12.2009, 2:52) *

Главное с годами не запутаться,когда двубортные а когда уже однобортные.




Это Вы о чём??????????


Вот, гляньте на планшет Пувеля. Это, конечно, не лучшее, но что есть под рукой...

http://www.radikal.ru

Автор: Roor 1.12.2009, 0:35

Цитата(Трейяр @ 1.12.2009, 0:07) *





Да уж, ляпнул...Имел в виду принятый в 1803 мундир без лацканов,потом в 1806 опять с лацканами...Ну и в 1809 лацканы опять спороли.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)