Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Трубачи французских кирасир
Автор: Roor 30.11.2009, 20:15
Уважаемые! Недавно нашёл планшет Руссело где кирасирский трубач в кирасе. Правильно ли это?
Автор: Илья 30.11.2009, 21:39
Цитата(Roor @ 30.11.2009, 20:15)
Уважаемые! Недавно нашёл планшет Руссело где кирасирский трубач в кирасе. Правильно ли это?
надо текст сопроводительный читать
Руссело грешит часто в деталях, но общий вид зачастую дает по подлинным изображениям или воспоминаниям
Автор: Roor 30.11.2009, 22:00
Цитата(Илья @ 30.11.2009, 21:39)
надо текст сопроводительный читать
Руссело грешит часто в деталях, но общий вид зачастую дает по подлинным изображениям или воспоминаниям
А текста-то и нет. Ещё прочитал в "Солдате" что все кирасирские трубачи должны были носить жёлтые мундиры с синей отделкой. Или всё же обратные цвета?
Автор: Игорь 30.11.2009, 22:15
Цитата(Roor @ 30.11.2009, 22:00)
Ещё прочитал в "Солдате"
не читайте всякую муть в безграмотном переводе
Автор: худрук 30.11.2009, 23:18
Здесь все очень просто во Французской армии в кавалерии ВСЕ музыканты могли носить абсолютно все что угодно.И это не преувеличение.Да был регламент,но его почти НИКТО не соблюдал в этом кстати можно легко убедиться.Даже после введения в 1812г императорской ливреи для всех.Носили все что угодно,и каких угодно цветов.А те товарищщи кот-е занимаются поисками каких-то документов,по этой теме.Делают это так от скуки.Истина в том что никто и никогда не узнает какую форму носили музыканты в кирас-х полках.По одной простой причине,регламент не соблюдался.Единственное за чем следили это чтобы в полку у всех форма была одинаковой вот и все.
Автор: Roor 30.11.2009, 23:24
Муть...Ну,что имею то и читаю.Посоветуйте, или подскажите как они должны были быть обмундированы.Заранее спасибо.
Цитата(худрук @ 30.11.2009, 23:18)
Здесь все очень просто во Французской армии в кавалерии ВСЕ музыканты могли носить абсолютно все что угодно.И это не преувеличение.Да был регламент,но его почти НИКТО не соблюдал в этом кстати можно легко убедиться.Даже после введения в 1812г императорской ливреи для всех.Носили все что угодно,и каких угодно цветов.А те товарищщи кот-е занимаются поисками каких-то документов,по этой теме.Делают это так от скуки.Истина в том что никто и никогда не узнает какую форму носили музыканты в кирас-х полках.По одной простой причине,регламент не соблюдался.Единственное за чем следили это чтобы в полку у всех форма была одинаковой вот и все.
НУ с ливреей понятно,кто там в той кутерьме её шить да ждать будет...Я так понимаю всё же инверсные мундиры и сюртуки полковых цветов с эполетами и прочим...
Автор: худрук 30.11.2009, 23:40
Цитата(Roor @ 30.11.2009, 23:24)
Муть...Ну,что имею то и читаю.Посоветуйте, или подскажите как они должны были быть обмундированы.Заранее спасибо.
НУ с ливреей понятно,кто там в той кутерьме её шить да ждать будет...Я так понимаю всё же инверсные мундиры и сюртуки полковых цветов с эполетами и прочим...
Да Вы правы,некоторые полки носили форму по регламенту,но большинство как я и сказал все что угодно.Вам тут потом напишут всякую ерунду про то что у супер пупер художников и историков есть видете-ли рисунки,и т д но Вы особо это не слушайте.Да есть дорогущие книги,таблицы и т д.Но там далеко не все полки да и на 1-3 года а какой мундир потом был? Историки скромно промолчат.Так что я считаю на этих МЕЛОЧАХ лучше вообще не зацикливаться.Наполеон 20 лет воевал и НИКТО не узнает уже кто и что там носил.
Автор: Илья 30.11.2009, 23:45
Цитата(Roor @ 30.11.2009, 23:24)
Муть...Ну,что имею то и читаю.Посоветуйте, или подскажите как они должны были быть обмундированы.Заранее спасибо.
НУ с ливреей понятно,кто там в той кутерьме её шить да ждать будет...Я так понимаю всё же инверсные мундиры и сюртуки полковых цветов с эполетами и прочим...
кому надо, тот и будет
тем более, если полковой командир распорядится
есть подлинные мундиры, расшитые ливрейным галуном
тем более, что не в 1812, а в 1811 введен формально ливрейный галун и зеленая форма для ВСЕХ барабанщиков/трубачей
руссело с текстом доступен в сети, кроме того, есть Бикуа по кирасирам
а в Солдате, скорее всего, писали про Кирасирский полк (тем более, что приборный цвет у него-то как раз желтый), а не про то время, когда кирасирами стали называть не один полк, а все двенадцать
Цитата(худрук @ 30.11.2009, 23:40)
Вам тут потом напишут всякую ерунду про то что у супер пупер художников и историков есть видете-ли рисунки,и т д но Вы особо это не слушайте.Да есть дорогущие книги,таблицы и т д....Так что я считаю на этих МЕЛОЧАХ лучше вообще не зацикливаться.Наполеон 20 лет воевал и НИКТО не узнает уже кто и что там носил.
лучший комментарий!!!!!
надо взять на заметку и при случае так можно отвечать на любой вопрос по униформе!
спасибо за цитату! при случае обязательно воспользуюсь (про копирайт обещаю не забыть)
Автор: худрук 30.11.2009, 23:52
Цитата(Илья @ 30.11.2009, 23:45)
как раз желтый), а не про то время, когда кирасирами стали называть не один полк, а все двенадцать
лучший комментарий!!!!!
надо взять на заметку и при случае так можно отвечать на любой вопрос по униформе!
спасибо за цитату! при случае обязательно воспользуюсь (про копирайт обещаю не забыть)
А это ответ не "на любой вопрос" а конкретно по музыкантам кирасир.
Автор: Roor 30.11.2009, 23:52
Ливреи,конечно же были,но наверно далеко не везде.А про жёлтые мундиры сомнения то же возникли,как-то путано написано.На многих рисунках и планшетах всё же разноцветные мундиры.Главное с годами не запутаться,когда двубортные а когда уже однобортные.
Поищу Бикуа...
Автор: Илья 1.12.2009, 0:02
Цитата(Roor @ 30.11.2009, 23:52)
Поищу Бикуа...
руссело пишет, что он опирается на "Маркольсхеймовский" манускрипт, названый так по имени города, где он найден в 1940 году
рисунки, сделанные автором с натуры в 1806-07 годах, кроме того, Бенжамен Сикс на 1803 год также показывает трубача 6-го полка в кирасе
вот такой комментарий в тексте у Руссело
Автор: Трейяр 1.12.2009, 0:07
Цитата(Roor @ 1.12.2009, 2:52)
Главное с годами не запутаться,когда двубортные а когда уже однобортные.
Это Вы о чём??????????
Вот, гляньте на планшет Пувеля. Это, конечно, не лучшее, но что есть под рукой...
http://www.radikal.ru
Автор: Roor 1.12.2009, 0:35
Цитата(Трейяр @ 1.12.2009, 0:07)
Да уж, ляпнул...Имел в виду принятый в 1803 мундир без лацканов,потом в 1806 опять с лацканами...Ну и в 1809 лацканы опять спороли.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)