Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (остальной XIX век) _ Вопрос по русской гвардии в 1825 году
Автор: Burghardt 27.2.2019, 22:05
Где хранились знамена гвардейских полков в 1825 году?
Автор: Armarian 27.2.2019, 22:46
Очевидно, что в казармах, при своих батальонах, в особых тумбах - в русской армии XVIII - XIX вв. знамена играли активную роль в ежедневных воинских ритуалах и далеко не прятались.
Автор: Ульянов 27.2.2019, 22:49
Цитата(Armarian @ 27.2.2019, 22:46)
Очевидно, что в казармах, при своих батальонах, в особых тумбах - в русской армии XVIII - XIX вв. знамена играли активную роль в ежедневных воинских ритуалах и далеко не прятались.
по уставу 1796 г - на квартире полкового командира, которая была тут же, в казармах
Автор: Burghardt 28.2.2019, 0:30
Цитата(Ульянов @ 27.2.2019, 23:49)
по уставу 1796 г - на квартире полкового командира, которая была тут же, в казармах
ОК. декабрь 1825 года. Присяга. Знамена выносят на присягу и уносят после. Как пронос знамен могут видеть посторонние (прохожие, из окон)?
Автор: Ульянов 28.2.2019, 10:21
Цитата(Burghardt @ 28.2.2019, 0:30)
ОК. декабрь 1825 года. Присяга. Знамена выносят на присягу и уносят после. Как пронос знамен могут видеть посторонние (прохожие, из окон)?
так и могут. Офицерские квартиры в отдельном доме обычно были. И присяга смотря где проводилась
Автор: Илья 28.2.2019, 10:45
Цитата(Burghardt @ 28.2.2019, 1:30)
ОК. декабрь 1825 года. Присяга. Знамена выносят на присягу и уносят после. Как пронос знамен могут видеть посторонние (прохожие, из окон)?
через решетку забора, окружающую двор казармы?
Автор: Armarian 28.2.2019, 11:17
Цитата(Burghardt @ 28.2.2019, 1:30)
ОК. декабрь 1825 года. Присяга. Знамена выносят на присягу и уносят после. Как пронос знамен могут видеть посторонние (прохожие, из окон)?
Ей-Богу, одно из двух: или Вы исторический роман пишете, или трейлер "Союза спасения" увидели
.
Автор: Burghardt 28.2.2019, 11:57
Цитата(Armarian @ 28.2.2019, 12:17)
Ей-Богу, одно из двух: или Вы исторический роман пишете, или трейлер "Союза спасения" увидели
.
Ни то, ни другое. Хотя, трейлер видел, но давно и не помню.
Цитата(Ульянов @ 27.2.2019, 23:49)
по уставу 1796 г - на квартире полкового командира, которая была тут же, в казармах
А по уставу 1811?
Автор: Ульянов 28.2.2019, 12:01
Цитата(Burghardt @ 28.2.2019, 11:57)
Ни то, ни другое. Хотя, трейлер видел, но давно и не помню.
А по уставу 1811?
устав 1811 - исключительно строевой, а 1796 - практически всеобъемлющий. Новый устав гарнизонной службы появился только в 1830-х..
Автор: Тимофей 1.3.2019, 8:19
Цитата(Burghardt @ 27.2.2019, 23:05)
Где хранились знамена гвардейских полков в 1825 году?
Части полков - в Зимнем дворце, перед кабинетом Императора.
Автор: Ульянов 1.3.2019, 11:09
Цитата(Тимофей @ 1.3.2019, 8:19)
Части полков - в Зимнем дворце, перед кабинетом Императора.
это каких?
Автор: Белов-Семеновский 1.3.2019, 22:43
Цитата(Ульянов @ 27.2.2019, 23:49)
по уставу 1796 г - на квартире полкового командира, которая была тут же, в казармах
Гвардейские знамена в Зимнем Дворце. Разве нет?
Для Присяги знамена были принесены из Зимнего Дворца, именно тогда их и могли видеть случайные прохожие.
Автор: Тимофей 2.3.2019, 6:36
Цитата(Ульянов @ 1.3.2019, 12:09)
это каких?
Насколько я помню - тех частей, где шефом был Император.
Автор: Burghardt 2.3.2019, 11:27
Цитата(Тимофей @ 2.3.2019, 7:36)
Насколько я помню - тех частей, где шефом был Император.
А это точно, или совсем «насколько я помню»?
Автор: Тимофей 4.3.2019, 20:02
Цитата(Burghardt @ 2.3.2019, 12:27)
А это точно, или совсем «насколько я помню»?
Найду - скажу точно. В Петергофе - хранились регалии в Штандартной. В Зимнем - вроде стояли перед императорским кабинетом (трофейные точно, а вот про гвардейские надо уточнить)
Автор: Burghardt 5.3.2019, 15:23
Собственно, хотелось бы понять фразу:
"Вдруг под окнами (дворца) раздались звуки барабана: били под знамена, которые возвращались от совершившейся присяги Семеновского полка".
Либо, где проходила присяга, что знамена потом мимо Зимнего несли?
Либо и правда они в зимнем хранились (но все равно, где была присяга)?
Автор: cook 5.3.2019, 16:44
Могу сказать только за Гвардейский Экипаж. Меня интересовал вопрос - были ли патроны у матросов на Сенатской площади. События развивались следующим образом. С утра знаменная группа сходила в Зимний дворец и принесла Знамя в здание Экипажа ( они вероятно имели патроны ), затем Экипаж был построен во дворе казармы, для принятия присяги прибыл генерал Шипов, Экипаж был с оружием но без патронов, после чего младшие офицеры начали бузу, ну а дальше Экипаж прямо со двора был выведен на Сенатскую площадь.
Автор: Белов-Семеновский 6.3.2019, 23:46
Цитата(Burghardt @ 5.3.2019, 16:23)
Собственно, хотелось бы понять фразу:
"Вдруг под окнами (дворца) раздались звуки барабана: били под знамена, которые возвращались от совершившейся присяги Семеновского полка".
Либо, где проходила присяга, что знамена потом мимо Зимнего несли?
Либо и правда они в зимнем хранились (но все равно, где была присяга)?
Из Истории полка П.П. Дирина
"14-е декабря было назначено днем принесения присяги Государю Николаю Павловичу. В десятом часу утра л.-гв. Семеновский полк присягнул на верность новому Императору. По принесении присяги большинство офицеров стало разъезжаться по своим квартирам, чтобы успеть переодеться к назначенному в тот день выходу во дворце, а нижние чины были распущены по казармам."
То есть можно сделать вывод, что полк присягал в расположении полка, скорее всего на плацу.
"В это время на площади, впереди сената, начала разыгрываться драма, омрачившая день 14-го декабря 1825 года. Некоторыя гвардейския части, подстрекаемыя членами тайных обществ, усумнились в истине Высочайшаго манифеста о вступлении на престол Императора Николая; эти части с оружием бросились на Сенатскую площадь. Тотчас дано было знать тем частям, которыя присягнули Императору Николаю I.
Мало по малу стали стягиваться на площадь: Кавалергардский полк, 2-й бат. л.-гв. Преображенскаго (1-й был там раньше) и первые два баталиона Семеновскаго полка. Последние были поставлены Великим Князем Михаилом Павловичем, за недостатком места, один за другим, по левую сторону Исаакиевскаго собора, прямо против гвардейскаго экипажа. 2-й баталион л.-гв. Преображенскаго полка, присоединившись к трем ротам перваго баталиона, примкнул к правому флангу л.-гв. Коннаго полка, выстроеннаго лицом к зданию Сената, Кавалергардский полк поставлен был в резерве на Адмиралтейской площади."
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)