Французские полки Опции

[Yogan]

Так фурьер и не капрал, а унтер-офицер А шапка может быть и не фурьера, а рядового гренадера, в каптерке лежит.

вот описание данной миниатюры, с аукционного каталога:

Étonnante grande miniature sur vélin, tête peinte sur ivoire : un fourrier du 53e régiment d'infanterie de ligne, compagnie des grenadiers, il est présenté dans son bureau, en train de faire des comptes dont un, accroché sur la bibliothèque, est daté du 9 août 1809 ; il est assis devant une table, recouverte de tissu vert, sur laquelle sont posés son encrier et son shako, à sa droite on remarque son bonnet à poils sur une étagère de la bibliothèque et, derrière lui, accrochés, près de la fenêtre, son briquet avec son baudrier ; cadre moderne en bois doré à palmettes, avec passepartout ; 140 x 110 mm. Époque Premier-Empire. Très bon état.

Так то так.....понты то - сержантские =)

[Sibbear]

Так то так.....понты то - сержантские =)

а какие понты должны быть у унтер-офицера?

Сообщение отредактировал Sibbear - 11.11.2013, 4:01

[de Mandeville]

а какие понты должны быть у унтер-офицера?

Этот капрал-фурьер еще скромняга-эполеты таскает рядового и не носит нашивки капрала, что было свойственно концу Империи

[Sibbear]

Этот капрал-фурьер еще скромняга-эполеты таскает рядового и не носит нашивки капрала, что было свойственно концу Империи

А похоже, что вообще нет ни одного изображения на Империю, фурьеров с капральскими (бригадирскими) нашивками, только фурьерская.

[Yogan]

А похоже, что вообще нет ни одного изображения на Империю, фурьеров с капральскими (бригадирскими) нашивками, только фурьерская.

вот это как то не анализировал...

[Sibbear]

вот это как то не анализировал...

Тыц

[Yogan]

Тыц

ну это наш частный анализ)))

[Eman]

ну это наш частный анализ)))

Хоть и частный, но основан на документах эпохи - т.е., первоисточниках; в частности на “Instruction provisoire ... sur l’habillement et l’équipement des troupes”, Journal Militaire 1791 (3), pp. 310-26.

Доп. можно посмотреть Étienne-Alexandre Bardin, "Manuel d’infanterie" (Paris, 1813), p. 208 (No. 211).

Все это есть в свободном доступе в библиотеках, в интернете и книгах.

А то, что нет изображений ... ну, досадно, конечно... возможно, капрал-фурьер (будучи, по штату, всего лишь один на роту), как-то не попадался в поле зрения художника(ов)?

[Yogan]

Хоть и частный, но основан на документах эпохи - т.е., первоисточниках; в частности на “Instruction provisoire ... sur l’habillement et l’équipement des troupes”, Journal Militaire 1791 (3), pp. 310-26.

Доп. можно посмотреть Étienne-Alexandre Bardin, "Manuel d’infanterie" (Paris, 1813), p. 208 (No. 211).

Все это есть в свободном доступе в библиотеках, в интернете и книгах.

А то, что нет изображений ... ну, досадно, конечно... возможно, капрал-фурьер (будучи, по штату, всего лишь один на роту), как-то не попадался в поле зрения художника(ов)?

Ну, коллеги, вы прям меня обезоруживаете =)
ИЗО матерьяла уже достаточно. Имхо надо читать мемуаристику, хотя там служебные вещи описываются, но не часто.

Все время всплывают вопросы после ввода новых источников, как, например, не решенный вопрос, в ветке про "лычки", почему на картинах Адама встречаются изображения "годичек" с обеих рукавах у старослужащих!

[Eman]

Коллега, Вас можно обезоружить, если бы Вы, строго, говоря, владели "оружием". Вы же оперируете - причем бессистемно - какими-то обрывками, нахватанными там и сям

Определитесь, что Вас интересует - тогда и можно будет продолжить разговор:
- регламенты - и их выполнение/невыполнение
- изучение рапортов инспекторских смотров
- “мемуаристика” - многия из которых была написана через .... цать лет после событий и литературно обработана изд-вом
- рисунки современников - кот видели определенные персонажи в определенный момент времени но, в основном, рисовали по памяти и часто под воздействием поздних стилистических образцов
- современные рисунки

Je suis avec respect

[Yogan]

Коллега, Вас можно обезоружить, если бы Вы, строго, говоря, владели "оружием". Вы же оперируете - причем бессистемно - какими-то обрывками, нахватанными там и сям

Определитесь, что Вас интересует - тогда и можно будет продолжить разговор:
- регламенты - и их выполнение/невыполнение
- изучение рапортов инспекторских смотров
- “мемуаристика” - многия из которых была написана через .... цать лет после событий и литературно обработана изд-вом
- рисунки современников - кот видели определенные персонажи в определенный момент времени но, в основном, рисовали по памяти и часто под воздействием поздних стилистических образцов
- современные рисунки

Je suis avec respect

Дорогой Эман! Не соглашусь с вами!
В данной ситуации, наличие информации со всех источников фрагментарно, относительно многих вопросов! Поэтому выстроить четкую систему анализа - сложно!
В любом случае придется пользоваться всеми возможными вариантами! И пытаться выстроить - логическую систему анализируя все источники в совокупности!

П.с. надеюсь общими интеллектуальными усилиями!
Мои возможности более чем ограничены)))

[Sibbear]

Все время всплывают вопросы после ввода новых источников, как, например, не решенный вопрос, в ветке про "лычки", почему на картинах Адама встречаются изображения "годичек" с обеих рукавах у старослужащих!

Grenadiers of French 1st infantry regiment in bivouac, 1817; wash drawing
1817
Grenier de Saint-Martin, Francisque-Martin-François (artist)

Original ink and wash drawing signed and dated by Grenier (de St. Martin); soldiers accompanied by dog standing, sitting, napping, etc. under tree on hillock, broken chair in right foreground, landscape in right distance.



Хотя и здесь не все чисто, приглядешись можно увидеть на бляхе перевернутую зеркально "2"-ку на киверной бляхе. То ли зеркально отгравировали, то ли еще что... И с годом не ясно, похоже на 1814-й все же...

[Александр Шатулин]

Хотя и здесь не все чисто, приглядешись можно увидеть на бляхе перевернутую зеркально "2"-ку на киверной бляхе. То ли зеркально отгравировали, то ли еще что... И с годом не ясно, похоже на 1814-й все же...

Заодно и патронные сумы с тесаками зеркально повесили, а также замки на ружья зеркально переставили

[Eman]

Ha заднем плане, похоже, какого-то бритта ведут в плен, n'est-ce pas?

[Yogan]

Grenadiers of French 1st infantry regiment in bivouac, 1817; wash drawing
1817
Grenier de Saint-Martin, Francisque-Martin-François (artist)

Original ink and wash drawing signed and dated by Grenier (de St. Martin); soldiers accompanied by dog standing, sitting, napping, etc. under tree on hillock, broken chair in right foreground, landscape in right distance.


Хотя и здесь не все чисто, приглядешись можно увидеть на бляхе перевернутую зеркально "2"-ку на киверной бляхе. То ли зеркально отгравировали, то ли еще что... И с годом не ясно, похоже на 1814-й все же...

картинка зеркальная )))

[Sibbear]

картинка зеркальная )))

Да, похоже подпись поставили уже после "зеркала"

Ha заднем плане, похоже, какого-то бритта ведут в плен, n'est-ce pas?

Да, похоже. И фляга британская с кивером, на переднем плане.

Сообщение отредактировал Sibbear - 12.11.2013, 17:53

[dye]

Корнет интересный: с султаном и без патронной сумы/ружья

[Eman]

Корнет интересный: с султаном и без патронной сумы/ружья

He "корнет" а горнист

[VANDERHOFF]

И похоже, что это легкая пехота.. Карабинеры.

[Игорь]

тогда уж вольтижеры, раз горнист