IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Шефы гатчинской кавалерии, были ли ?
Гутник
сообщение 3.1.2009, 2:32
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 26.6.2007
Пользователь №: 686





Репутация:   2  


Господа ! С шефами гатчинских пехотных батальонов всё ясно. А вот кто был шефом кирасирского, драгунского, гусарского и казачьего полков воск цесаревича Павла ?


--------------------
Чем больше общаюсь с интеллигентами, тем больше завидую Пол Поту.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Львовянин
сообщение 4.5.2010, 11:40
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 4.10.2009
Пользователь №: 17 323





Репутация:   11  


Мне кажется, надо обратить внимание на сам термин "шеф". Дело в том, что в прусской и австрийской армиях, откуда Петр 3 и Павел позаимствовали эту категорию, назвав ее шефом, она имела несколько другой смысл. Были владельцы полков (инхаберы), в большинстве случаев из вельмож и генералов, тогда полку владелец назначал командира, который им реально командовал. А были и владельцы-полковники, то есть, владелец командовал полком, который ему принадлежал, и в этом случае полк назывался по его имени.
С гатчинцами именно такой случай, то есть, командир полка был одновременно и его владельцем - шефом. Исключение- полки где шефами были коронованные особы, тогда они носили имена по своим шефам, а командовал ими другой человек.
В тех полках, где не было вельможного шефа у Павла командир полка и был его шефом, и полк называли по его (шефа-полковника) имени.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
подполковник
сообщение 4.5.2010, 16:39
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 1 706





Репутация:   16  


Цитата(Львовянин @ 4.5.2010, 20:40) *

С гатчинцами именно такой случай, то есть, командир полка был одновременно и его владельцем - шефом. Исключение- полки где шефами были коронованные особы, тогда они носили имена по своим шефам, а командовал ими другой человек.
В тех полках, где не было вельможного шефа у Павла командир полка и был его шефом, и полк называли по его (шефа-полковника) имени.



ВЕЛЬМОЖНЫЙ ШЕФ И ВЛАДЕЛЕЦ ПОЛКА (даже пусть и Гатчинских войск) - ?! good.gif
Это звучит гордо!!!


--------------------
Троицкий пехотный полк
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 4.5.2010, 18:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(подполковник @ 4.5.2010, 19:39) *

ВЕЛЬМОЖНЫЙ ШЕФ И ВЛАДЕЛЕЦ ПОЛКА (даже пусть и Гатчинских войск) - ?! good.gif
Это звучит гордо!!!



Не слишком ли?
На счёт ВЛАДЕЛЬЦА?
Это Вам не Фрация времён Фронды.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
подполковник
сообщение 4.5.2010, 19:09
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 1 706





Репутация:   16  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 5.5.2010, 3:23) *

Не слишком ли?
На счёт ВЛАДЕЛЬЦА?
Это Вам не Фрация времён Фронды.



Не поняли сути, г-н Пехотный барабанщик. Я про то, что Львовянин сильно преукрасил суть шефов полков в Русской армии. Лично у меня и мысли никогда такой не возникало о "вельможных шефах" и "владельцах полка". А как же быть с шефами времён Павла Петровича и Александра Павловича - выходцами из солдатских детей. А таких был не один десяток при их Царствованиях?
Ну, да простим нашего коллегу из Львова.


--------------------
Троицкий пехотный полк
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Гутник   Шефы гатчинской кавалерии   3.1.2009, 2:32
подполковник   Господа ! С шефами гатчинских пехотных баталь...   15.1.2010, 9:37
Леонов Олег   В Гатчинской кавалерии шеф - Его Императорское Вы...   15.1.2010, 19:59
подполковник   Олег, да, я с Вами согласен. То, что Гатчинские во...   15.1.2010, 22:00
Леонов Олег   Эти наименования носили условный характер. В Гатчи...   15.1.2010, 22:24
Гутник   Большинство вельмож и почти все генерал-фельдмарш...   3.5.2010, 23:08
подполковник   Олег, про шефство полков в 18-м веке во времена Ек...   15.1.2010, 23:27
Леонов Олег   Олег, про шефство полков в 18-м веке во времена Е...   16.1.2010, 12:00
Львовянин   Мне кажется, надо обратить внимание на сам термин ...   4.5.2010, 11:40
подполковник   С гатчинцами именно такой случай, то есть, команд...   4.5.2010, 16:39
Пехотный барабанщик   ВЕЛЬМОЖНЫЙ ШЕФ И ВЛАДЕЛЕЦ ПОЛКА (даже пусть и Гат...   4.5.2010, 18:23
подполковник   Не слишком ли? На счёт ВЛАДЕЛЬЦА? Это Вам не Фрац...   4.5.2010, 19:09
Пехотный барабанщик   Не поняли сути, г-н Пехотный барабанщик. Я про то...   4.5.2010, 19:38
Львовянин   Вы часто не уделяете внимания сути термина, пришед...   4.5.2010, 19:24
konstantyn_lvk   шефом всегда был вельможа - генерал, или же царст...   4.5.2010, 19:34
Роберто Паласиос   Вы часто не уделяете внимания сути термина, прише...   4.5.2010, 19:38
подполковник   Вы серьезно верите, что шефом полка был не генера...   5.5.2010, 8:42
Львовянин   Говорить, что система шефства полков была при Петр...   4.5.2010, 20:51
konstantyn_lvk   Просто часто в российской армии употребляются тер...   5.5.2010, 11:18
Львовянин   Константин, консенсус! :P   5.5.2010, 21:13
konstantyn_lvk   ;) :give_rose:   5.5.2010, 22:30
Бобровский Д.   http://s39.radikal.ru/i083/1005/84/bd9a1cb1acd7.jp...   16.5.2010, 21:01
Роберто Паласиос   Отыскал вот такую красивую картину. Павел1 делает...   16.5.2010, 21:54


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.4.2024, 20:00     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования