По поводу последнего "Воина" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
По поводу последнего "Воина" |
Игорь |
27.6.2007, 11:33
Сообщение
#21
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
нет, это "научные статьи" держаться только на печатном деде. Интернет - большая помойка и не более того. выкладывать статьи имеет смысл только тогда, когда тираж (неважно - журнальный или книжный) раскуплен. иначе для чего издавать книги и журналы?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
konstantyn_lvk |
27.6.2007, 11:42
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
нет, это "научные статьи" держаться только на печатном деде. Интернет - большая помойка и не более того. выкладывать статьи имеет смысл только тогда, когда тираж (неважно - журнальный или книжный) раскуплен. иначе для чего издавать книги и журналы? А как вы считаете, каков примерный срок реализации стандартного тиража 500-1000 экземпляров монографии по истории? Или скажем сборника статей? Да, и когда его считать "раскупленным" - когда не останется на складе издательства, когда не останется на оптовых складах или в магазинах? -------------------- |
Игорь |
27.6.2007, 11:49
Сообщение
#23
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
1. срок реализации? максимум год - иначе эта работа просто никому не нужна, потому и не востребована читателем. и я как издатель не заинтерсеован в подобной продукции в дальнейшем
2. "Раскупленным" - когда у меня как у издателя больше нет ни одного номера журнала (сборника, книги) на руках, а весь тираж ушел со склада. в качестве примера - из тиража "Реконструктор" №7 (тираж 900 экз.) у меня на руках осталось 50 экземпляров, остальной тираж распродан -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
27.6.2007, 11:51
Сообщение
#24
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 697 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата из тиража "Реконструктор" №7 (тираж 900 экз.) у меня на руках осталось 50 экземпляров, остальной тираж распродан Вот мы и посчитали - реконструкторов в стране всего 849 (один номер лишний у меня лежит). -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
27.6.2007, 11:55
Сообщение
#25
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
будешь смеяться, но реконструкторов у нас гораздо меньше - 2/3 людей купивших журнал вообще никакого отношения к реконструкции не имеют
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Борис |
27.6.2007, 12:07
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 817 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
1. срок реализации? максимум год - иначе эта работа просто никому не нужна, потому и не востребована читателем. и я как издатель не заинтерсеован в подобной продукции в дальнейшем 2. "Раскупленным" - когда у меня как у издателя больше нет ни одного номера журнала (сборника, книги) на руках, а весь тираж ушел со склада. в качестве примера - из тиража "Реконструктор" №7 (тираж 900 экз.) у меня на руках осталось 50 экземпляров, остальной тираж распродан Правда ли, что заявленный тираж 900 соответствует фактическому? Правда ли, что все, кому опубликованная в журнале информация может быть интересна, знали о журнале и имели возможность его приобрести? Правда ли, что наличие сетевых версий существенно снижает продажи физических копий? Есть мнение, что во всякм случае на отечественном рынке последнее утверждение не вполне верно. Издательство Яуза, которое печатает Исаева, Драбкина и проч. по ВОВ, осознанно разрешило публикацию электронных версий на милитерре, при том, что книги продолжают продаваться. |
konstantyn_lvk |
27.6.2007, 12:08
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
1. срок реализации? максимум год - иначе эта работа просто никому не нужна, потому и не востребована читателем. и я как издатель не заинтерсеован в подобной продукции в дальнейшем 2. "Раскупленным" - когда у меня как у издателя больше нет ни одного номера журнала (сборника, книги) на руках, а весь тираж ушел со склада. в качестве примера - из тиража "Реконструктор" №7 (тираж 900 экз.) у меня на руках осталось 50 экземпляров, остальной тираж распродан А причем тут вы как издатель? Не обижайтесь, я это не со зла, просто как пример: меня, историка, чья работа в принципе немыслима без постоянного и вовремя знакомства с работами коллег, с одной стороны, и таким же образом доведения до коллег результатов собственных исследований, в самую последнюю очередь интересуют ваши проблемы с продажами. Я монографию пишу не для того, чтобы она была быстро реализована на рынке, это не колбаса, носки или даже роман. Это конечно если мы говорим о научной литературе, к которой, при всем моем давнем интересе и уважении, "Реконструктор" отнести будет опрометчиво. Кстати, в сети можно найти любую книжку какой-нибудь Марининой, но не похоже, чтобы это как-то влияло на тиражи и продажи. -------------------- |
Игорь |
27.6.2007, 12:23
Сообщение
#28
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
А причем тут вы как издатель? самое прямое - как непосредственный издатель журнала "Рекоснтруктор" Я монографию пишу не для того, чтобы она была быстро реализована на рынке, это не колбаса, носки или даже роман. а для чего тогда ее вообще писать? прочитаете 2-3 коллегам и достаточно? монография точно такой же продукт, как и прочие другие. и от того, насколько она интересна читателю зависят ее продажи и соотвественно ваша и вашего издателя прибыль Это конечно если мы говорим о научной литературе, к которой, при всем моем давнем интересе и уважении, "Реконструктор" отнести будет опрометчиво. это исключительно ваше мнение, т.к. вы видимо не занимаетесь прикладной историей Кстати, в сети можно найти любую книжку какой-нибудь Марининой, но не похоже, чтобы это как-то влияло на тиражи и продажи. все издатели с вами поспорят, ибо то о чем вы говорите - нарушение авторских прав, что уголовно наказуемо Правда ли, что заявленный тираж 900 соответствует фактическому? нет, т.к. реальный тираж больше, поскольку часть журналов уходит просто на "презенты" Правда ли, что все, кому опубликованная в журнале информация может быть интересна, знали о журнале и имели возможность его приобрести? насколько возможно - да, за исключением иногородних читателей. у нас физически нет возможности рассылать по 1 журналу в каждый город Правда ли, что наличие сетевых версий существенно снижает продажи физических копий? Есть мнение, что во всякм случае на отечественном рынке последнее утверждение не вполне верно. Издательство Яуза, которое печатает Исаева, Драбкина и проч. по ВОВ, осознанно разрешило публикацию электронных версий на милитерре, при том, что книги продолжают продаваться. можешь посмотреть любой поисковик по слову "пиратство" - все издатели стонут от нарушений копирайта. а если какое-то издательство дает добро на открытый доступ к печатной продукции, то это говорит: а) о том, что тираж уже распродан б) о том, что издание не востребовано и нужно хоть как-то заинтересовать читателя, привыкшего к интернетхаляве -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
konstantyn_lvk |
27.6.2007, 13:09
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата а для чего тогда ее вообще писать? прочитаете 2-3 коллегам и достаточно? монография точно такой же продукт, как и прочие другие. и от того, насколько она интересна читателю зависят ее продажи и соотвественно ваша и вашего издателя прибыль Результатом именно такого подхода, в "послеперестроечное", скажем так, время, повсеместного, и стало например то, что глубокоуважаемый мной талантливейший ученый Евгений Викторович Анисимов за последнее десятилетие является автором пары собственно монографий и полутора десятков "интересных читателю" развлекательных книжек. Что вполне понятно: от "Государственных преобразований и самодержавия Петра Великого" прибыли явно не было ни ему, ни издателю. "А для чего тогда ее вообще писать?"(с) ваш. Цитата вы видимо не занимаетесь прикладной историей Да куда уж мне, близко знаком не был Определение "прикладной истории" дайте пожалуйста. Источниковедение, текстология, археография.... прикладная история - (продолжите ряд). Цитата все издатели с вами поспорят, ибо то о чем вы говорите - нарушение авторских прав, что уголовно наказуемо Нисколько не сомневаюсь. Но отчего-то лишь агенты (даже не издатели) Лукьяненко поступили по закону и вполне преуспели. Остальные же как те ежики, что "плакали, давились, но продолжали есть кактус". К чему бы это? Цитата нет, т.к. реальный тираж больше, поскольку часть журналов уходит просто на "презенты" А несоответствие фактического тиража объявленному полностью законно? И еще такой вопрос: среди получивших "презенты", были конечно и основные научные библиотеки Москвы и Санкт-Петербурга? Цитата насколько возможно - да, за исключением иногородних читателей. у нас физически нет возможности рассылать по 1 журналу в каждый город При тысячном тираже? Странно... Впрочем, согласен - беготни много, а прибыль особо не повысится. Цитата если какое-то издательство дает добро на открытый доступ к печатной продукции, то это говорит: а) о том, что тираж уже распродан б) о том, что издание не востребовано и нужно хоть как-то заинтересовать читателя, привыкшего к интернетхаляве По первому пункту: при этом упомянутая "Яуза" постоянно допечатывает тиражи книг указанных авторов, уже размещенные на Милитере. По второму пункту: полагаете, что например у издательства "Шпрингер" дела столь плохи? -------------------- |
Игорь |
27.6.2007, 13:21
Сообщение
#30
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Результатом именно такого подхода, в "послеперестроечное", скажем так, время, повсеместного, и стало например то, что глубокоуважаемый мной талантливейший ученый Евгений Викторович Анисимов за последнее десятилетие является автором пары собственно монографий и полутора десятков "интересных читателю" развлекательных книжек. Что вполне понятно: от "Государственных преобразований и самодержавия Петра Великого" прибыли явно не было ни ему, ни издателю. "А для чего тогда ее вообще писать?"(с) ваш. и что? это лишь доказывает, что собственно научные труды данного исследователя малоинтересны читателю. это раньше можно было за госчет удовлетворять собственно любопытство и печаться в ведущих издателсьвах. сейчас рынок и большинство этих работ будет невостребовано. для них тираж в 500 экз. напечатанных в какой-нибудь институтской типографии - самое то! студенты полтиража и раскупят Нисколько не сомневаюсь. Но отчего-то лишь агенты (даже не издатели) Лукьяненко поступили по закону и вполне преуспели. Остальные же как те ежики, что "плакали, давились, но продолжали есть кактус". К чему бы это? и что, поощрять пиратство? у нас итак достаточно исторических изданий, которые или печатают переводные статьи без спроса авторов или иллюстрации художников, с тем же результатом А несоответствие фактического тиража объявленному полностью законно? И еще такой вопрос: среди получивших "презенты", были конечно и основные научные библиотеки Москвы и Санкт-Петербурга? 1. нет, и что? вы хотите, чтобы мы полностью платили налоги государству? вы о чем? стоимоть журнала возрастет вдвое... 2. библиотеки? конечно нет, зачем? мы благотворительностью не занимаемся -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
27.6.2007, 13:23
Сообщение
#31
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 697 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата библиотеки? конечно нет, зачем А зря -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
27.6.2007, 13:24
Сообщение
#32
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
бесплатно рассылать часть тиража? Илья, ты о чем?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
27.6.2007, 13:26
Сообщение
#33
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 697 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Я думаю, несколько центральных библиотек не сильно пошатнут финансовое положение журнала...
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ulrich |
27.6.2007, 13:30
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
бесплатно рассылать часть тиража? Илья, ты о чем? Блин. Люди человеки, вы вообще чего нибудь слышали о редакционной подписке????? О библиотечной подписке????? Вооще о системе распространения печатного издания?????. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ульянов |
27.6.2007, 13:31
Сообщение
#35
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 697 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ты бы взял, да и помог
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
27.6.2007, 13:36
Сообщение
#36
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
вспомогательные исторические дисциплины (за исключением привечаемых официозом геральдики и фалеристики с вексилологией) малоинтересны государству, а их практическое применение - и подавно. это на западе то, чем мы занимаемся называется "практической археологией" (по крайней мере в США и Великобритании) и признается косной официальной наукой, у нас же - полное болото. когда защищался 11 лет назад все говорили: "написали бы про героев войны 1812 года что нить, а то про какие-то мундиры... кому это нужно?"
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ulrich |
27.6.2007, 13:38
Сообщение
#37
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Ты бы взял, да и помог Не смешно. На протяжение четырёх лет, раз в год, посылаю инфу. Они ей не пользуются. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Игорь |
27.6.2007, 13:39
Сообщение
#38
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Вооще о системе распространения печатного издания?????. тебе рассказать, сколько это стоит или сам напишешь? только для того, чтобы твое издание взяли на лотки (без какой либо гарантии продажи хоть одного номера!), нужно заплатить 2.000 $, итак за каждый выходящий номер! кому это нужно??? это оправдано лишь для гламурных журналов для малограмотных с картинками или для журналов, живущих за счет рекламы, которая полностью окупает как производство так и типографские услуги - и может вообще распространяться бесплатно, т.к. затраты все уже отбиты -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
konstantyn_lvk |
27.6.2007, 13:47
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата и что? это лишь доказывает, что собственно научные труды данного исследователя малоинтересны читателю. это раньше можно было за госчет удовлетворять собственно любопытство и печаться в ведущих издателсьвах. сейчас рынок и большинство этих работ будет невостребовано. для них тираж в 500 экз. напечатанных в какой-нибудь институтской типографии - самое то! студенты полтиража и раскупят М-да... Вы кажется выше позиционировали себя как издателя научного журнала? Забавно. Цитата и что, поощрять пиратство? Так отчего же не борятся-то? Ведь как показал опыт Лукьяненко - было бы желание. Цитата 1. нет, и что? вы хотите, чтобы мы полностью платили налоги государству? вы о чем? стоимоть журнала возрастет вдвое... Логично. Только при таком подходе ваши филиппики против пиратов выглядят еще забавнее. Чем отличаетесь-то? Цитата 2. библиотеки? конечно нет, зачем? мы благотворительностью не занимаемся Смотрите ниже пост коллеги Ulrich. Вам, как издателю научного журнала, знание этих азбучных истин будет небесполезно, поверьте. К тому же и прибыль принесет. вспомогательные исторические дисциплины (за исключением привечаемых официозом геральдики и фалеристики с вексилологией) малоинтересны государству, а их практическое применение - и подавно. это на западе то, чем мы занимаемся называется "практической археологией" (по крайней мере в США и Великобритании) и признается косной официальной наукой, у нас же - полное болото. когда защищался 11 лет назад все говорили: "написали бы про героев войны 1812 года что нить, а то про какие-то мундиры... кому это нужно?" А с какой темой степень защищали, если не секрет? И насчет определения все же не забудьте. -------------------- |
Ulrich |
27.6.2007, 13:52
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: 167 |
Вооще о системе распространения печатного издания?????. тебе рассказать, сколько это стоит или сам напишешь? только для того, чтобы твое издание взяли на лотки (без какой либо гарантии продажи хоть одного номера!), нужно заплатить 2.000 $, итак за каждый выходящий номер! кому это нужно??? это оправдано лишь для гламурных журналов для малограмотных с картинками или для журналов, живущих за счет рекламы, которая полностью окупает как производство так и типографские услуги - и может вообще распространяться бесплатно, т.к. затраты все уже отбиты "лишь для гламурных журналов для малограмотных с картинками или для журналов, живущих за счет рекламы, которая полностью окупает как производство так и типографские услуги" и какой категории отнести Весёлые картинки. Мы платим только за рекламу и только тогда когда НАМ сие нужно. Розничная торговля, материя разнообразная и постоянно меняющаяся. Я же говорю о редакционной подписке и библиотечной подписке. И чисто вдогонку. Что бы нормально без геройства распространять журнал, нужен собственно апарат распространения. Тупо человечки на зарплате, они же менеджеры по распространению. Это каждодневный, достаточно утомительный труд. Они ничем более не занимаются, только распространяют журнал. Это целая индустрия и с благими намерениями там нефига делать. -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.9.2024, 0:55
|