Версия для печати темы

Автор: Kirill 16.12.2009, 19:48

1711г. 3 января в ведении что обретается каких припасов в здешнем арсенале какого ружья попринято Господина Генерала лейтенанта и кавалера Боура и Господина генерала майора Гинтера по смотру и по описи артиллерии капитана Гака а что какого ружья и иных припасов и оное означено ниже

2450 карабинов рейтарских
3316 карабинов драгунских
8902 фузей
980 фузей ломаных
465 стволов мушкетных
1 бочка с замками ружейными
200 мушкетов и карабинов старых ломаных с колесными замками
3084 пистолета колесных
644 пистолета
100 пистолета старых ломаных колесных
211 шпаг унтер офицерских
4496 шпаг простых
183 шпаг ломаных
4 сундука со старыми ломаными шпагами
250 багинетов с ручками
5568 багинетов без ручек
12900 пик
…
650 дерев рогаточных
1900 вилок что из фузей прикладываются
350 алебарды без дерев
6 алебард с черными шелковыми кистями
7 пальников
…
720 гранат ручных стеклянных
25 гранат медных
…
18 бочек штурмовых готовых
63 горшка штурмовых готовых
100 горшков штурмовых не готовых
12 выстрелов скорострельных
10 ящиков в них 100 000 патронов
8 знамен новых лазоревых с желтыми полосами
…
200 барабанов
179 барабанов ломаных
270 лат передних положеных кожею
1050 лат старых задних и передних
53 фурмы медные что пули льют
4 фурмы железные
60 фурм малых пистолетных и фузейных
10 думкратов
50 уполовников
20 ухватов железных
…
90 лядунок с перевязи
100 лядунок с желтыми ремнями
3724 лядунок с черными ремнями
600 ремней к лядункам
1600 портупей
30 пил что лед пилят
100 топоров лед колоть
15 топоров малых
229 ножей фашинных
2 ножа что солому резать
…
16 ящиков что ядра возят
3 бочки с мушкетными замками
9 бочек с колесными гвоздьми
…
5 таганов железных
…
1 бочка с рогатками что под конницу мечут
…
48 сундуков что кремни возят

Дайнавского (?) полку у капитана … принято тогож шведского ружья которое по сдобе и при Риге у шведов обирали

4 знамя от кавалерии
58 знамен солдатских
…
12 барабанов
54 шпаг офицерских
30 шпаг унтер офицерских
224 шпаг солдатских
61 алебарда
429 фузей
382 штыка
2 лядунки драгунских
…
3 сумы каптенармусские
353 сум солдатских
2 пары пистолетов

Что вызвало у меня интерес:

1. В чем различия между карабинами рейтарскими и драгунскими?
2. В чем различие между шпагами солдатскими и унтер-офицерскими?
3. Медные гранаты?
4. 10 ящиков в них 100 000 патронов. Борис обещал посчитать вес ящика и прикинуть его размеры.
5. Лядуночные ремни желтые и черные.
6. Мера замков - бочка. Прикольно.
7. 58 знамен солдатских - а полков то столько у шведа было?

Кто чем мне поможет?

P.S. Рижане, если будет празднование 300 летя взятия Риги, будем досматривать ваш городской арсенал по этому списку!

Автор: Папаша Дорсет 17.12.2009, 10:21

Очень информативный источник! Спасибо, Кирилл! ))

У меня сходу вопрос - это ведь всё шведские вещи? Я так понял, что даётся описание содержимого рижского цейхгауза плюс взятого при осаде снаряжения.
Если да, то карабины рейтарские явно отличались от драгунских. Да и по прочим предметам разговор идёт явно про шведское оружие.
Кстати, что понималось по лядунками? Чисто кавалерийские или пехотные тоже?
Гарнизон насчитывал по некоторым данным 22 полка. Сдалось 5132.

Автор: Kirill 17.12.2009, 11:25

Полагаю, что лядунками считали и те и те.

Автор: Сашка 17.12.2009, 13:12

"1900 вилок что из фузей прикладываются"

А это что такое? Просветите меня, тёмного.

Автор: Папаша Дорсет 17.12.2009, 13:33

Фуркет, подсошек для мушкета

Автор: Kirill 17.12.2009, 17:44

Борис, сочти размеры и вес ящика! Обещал ведь!

Автор: Макс 17.12.2009, 19:36

Так может самим? Вес патрона то известен?

Автор: Борис 17.12.2009, 19:37

вот и я о том же
вес известен, прикинуть примерные габариты и посмотреть, что такое 10 000 патронов.

Автор: Kirill 17.12.2009, 19:43

Вроде около 59 грамм. Но я не помню линейные размеры снаряженного патрона.



Лень, так и скажи.

Автор: Alexus 18.12.2009, 10:53

Медными гранатами турки пользовались при штурме Чигирина: «А бой был съемный болшой, из задних шанец, турки пришед своим на помочь, бились тот ден весь». Причем полуголова Лужин отметил низкую эффективность турецких медных гранат, в отличие от русских чугунных: «А ручные де гранаты были у них медные…А от ручных гранат ратным людем в городе утеснения и порухи болшой не было».Седов П.В. Оборона Чигирина в 1677 г. // Российское государство в XIV-XVII вв. СПб., 2002. С.503.
Медные гранаты не дают много осколков - это скорее "штурмовые" , а не "оборонительные" средства. В отличие от страшных стеклянных гранат....

Автор: Kirill 26.12.2009, 16:45

В общем, слова Бориса я так и не дождался и подошел к вопросу академически (спасибо, добрые люди помогли):

Vящика = n*Kзап.*(Mпор./ro+2*pi*(r*r*r)),

где

Vящика - полезный (внутренний) объем ящика,
n - число патронов (10 000 шт.),
Kзап. - коэф. заполнения ящика (отношение полезного объема к заполненому объему) (принят 0,75)
Mпор. - масса порохового заряда в граммах (0,04 кг.),
ro - плотность пороха (900 кг./(м*м*м)
pi - Пи (3,14...),
r*r*r (r в кубе) - радиус пули или канала ствола,
Mпор. - масса порохового заряда в граммах (40 гр.),

Итого получаем, что при наших условиях полезный (внутренний) объем ящика должен составлять 0,38м. куб.

К примеру это ящик размером 1м.Х1м. и высотой 0,4 метра.

http://www.pistoletchik.ru/library/powder.htm

Автор: Борис 26.12.2009, 17:21

Да, реально лень )

Если подчеркнутое - объем пули, то формула объема шара д.б. 4/3 *pi* R^3

А вообще объем пули можно вычислить через массу (V=m/ro). Как и объем порохового заряда.
масса пули - 33 гр, плотность свинца - 11300 кг/м3
масса пороха - 13 гр
(веса по Мышковскому)

Автор: Kirill 26.12.2009, 18:09

Сейчас то чего "кулаками махать"? Раньше надо было.

Автор: Борис 26.12.2009, 18:12

Да, теперь формула объема шара изменилась без возврата ))
Но считать мне все равно лень.

Автор: Kirill 26.12.2009, 21:09

Это не объем пули, ибо в этом нет необходимости, а кусочек цилиндра, который занимает пуля (патрон принят за цилиндр).

Автор: Борис 5.1.2014, 0:54

любопытно о кремнях

Ведомость ценам артиллерийских припасов, 1720:
"Кремни фузейные по 70 ко. 1000 русской бойки, немецкой бойки по 1 ру. 40 ко. 1000. Весу во 100 два фунта".
http://books.reenactor.ru/?bookid=473 С. 431.