Эффективность французской разведки, накануне и во время войны 1812 Опции

[Юрий]

Давече-с дочитал книгу, где (в том числе) рассматривался и данный вопрос. На основе изучения французских, польских и австрийских архивов был сделан суммирующий список недочетов французкой разведки к которым было отнесено:
1). Отсутствие любых предыдущих наработок разведки в этом регионе Европы, нечеткие представления о нем, незнание местных обычаев и языков, а отсюда нехватка объективных предпосылок для установления контакта с местным населением.
2). Невнимательность к информации, которая противоречила постулированным Наполеоном и его Генеральным штабом вариантам развития ситуации.
3). Несостоятельность создать постояннодействующую агентурную сеть на территории России.
4). Избыточное внимание к использованию метода разведывательных «путешествий» вглубь враждебной территории.
5). Нехватка информаторов во враждебной армии.
6). Активное привлечение евреев, невзирая на огульное недоверие к ним.
7). Недостаточный профессиональный уровень некоторых руководителей разведывательных отделов и резидентов на разведываемых территориях.
8). Разрыв в профессиональных навыках между руководящим и агентурным звеньями резидентур.
9). Несогласованность и дублирование действий, нехватка обмена информацией, временами даже соперничество между разными разведывательными ячейками.
10). Недостаточность средств, выделенных для оплаты услуг агентов.
11). Стремление достичь собственных целей с помощью разведывательных служб других государств, особенно Австрии.
Оговорюсь сразу, что география рассматриваемой территории касалась юго-западных и частью западных территорий, но с известной долей уверенности данные выводы можно экстраполировать и на другие направления. Более того, за Днепром, на собственно русских территориях ситуация оказалась еще хуже (достаточно вспомнить как французский авангард на несколько дней "потерял" армию Кутузова после отступления последней из Москвы).

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Поражаюсь, некоторым высказыванием отдельных людей написавших здесь и про французские, и про русские кадры, такое ощущение, что они создают свою собственную Швамбранию. 1. Подготовка к войне в топографическом бюро началась с 1809 г. Тогда же были использованы и обработаны к 1811 г. основные купленные, либо доставленные через дипломатические каналы документы. 2. Впоследствии была составлена своя столистовая карта, хранящаяся в S.H.D. (sous-série 3 M. Q 17.B Russie d’Europe)

Частично ее опубликовал Фабри; ее же в Витебске видел Видманн, подробно описавший ее и свои впечатления от увиденного. 3. Помимо карт были добыты и переведены "экономические примечания" из межевого архива, причем обработаны также и исторические сюжеты. Впоследствии вместе с бумагами Николя Антуана Сансона они попали к В.Д. Иловайскому 12-му (при Духовщине) и сейчас хранятся в РГАДА. 4. Но основную карту, планировавшуюся использовать в главном штабе так и не удалось применить. Ее автором был инженер-географ в чине капитана г-н Саман, работавший над ней на протяжении 7 лет. В армию она была доставлена лишь в Москве, но также была взята в качестве трофея при Духовщине (в РГАДА).
Бланк о покупке данной карты

...
Да, видел г-н Ададурова, с безумными глазами на бородинской конференции, несмотря на работу в различных западных архивах, человек явно далекий от реалий военной истории, о чем уже говорили на Бородинском поле, а сейчас и в Малоярославце и А.И. Попов, и В.Н. Земцов и В.М. Безотосный.

В то же время Богарне , после своей переправы через Вопь, где он потерял все чего только можно и чего нельзя тоже...на следующую ночь , был обязан спасением своего корпуса (верней его остатков) именно правельно раставленным постам , которые своими выстрелами и передупридили его о надвигающимся противнике. Между тем воины стоявшие в карауле находились в крайнем физическом и моральном истощении и о лошадях помышляли разьве, что в своих гастрономических фантазиях.

Как интересно Только через несколько дней 16 ноября 4-й корпус, уничтоженный и потерявший все что возможно, будет с успехом сражаться при Красном и достигнет основного, пробив дорогу на Ляды. А потом уцелеет весь архив армии Италии, кот. благополучно можно посмотреть в Милане

Сообщение отредактировал Guillaume Dode de la Brunerie - 24.10.2007, 2:11

[konstantyn_lvk]

Поражаюсь, некоторым высказыванием отдельных людей написавших здесь и про французские, и про русские кадры, такое ощущение, что они создают свою собственную Швамбранию. 1. Подготовка к войне в топографическом бюро началась с 1809 г. Тогда же были использованы и обработаны к 1811 г. основные купленные, либо доставленные через дипломатические каналы документы. 2. Впоследствии была составлена своя столистовая карта, хранящаяся в S.H.D. (sous-s?rie 3 M. Q 17.B Russie d’Europe)

Частично ее опубликовал Фабри; ее же в Витебске видел Видманн, подробно описавший ее и свои впечатления от увиденного. 3. Помимо карт были добыты и переведены "экономические примечания" из межевого архива, причем обработаны также и исторические сюжеты. Впоследствии вместе с бумагами Николя Антуана Сансона они попали к В.Д. Иловайскому 12-му (при Духовщине) и сейчас хранятся в РГАДА. 4. Но основную карту, планировавшуюся использовать в главном штабе так и не удалось применить. Ее автором был инженер-географ в чине капитана г-н Саман, работавший над ней на протяжении 7 лет. В армию она была доставлена лишь в Москве, но также была взята в качестве трофея при Духовщине (в РГАДА).
...
Да, видел г-н Ададурова, с безумными глазами на бородинской конференции, несмотря на работу в различных западных архивах, человек явно далекий от реалий военной истории, о чем уже говорили на Бородинском поле, а сейчас и в Малоярославце и А.И. Попов, и В.Н. Земцов и В.М. Безотосный.

В то же время Богарне , после своей переправы через Вопь, где он потерял все чего только можно и чего нельзя тоже...на следующую ночь , был обязан спасением своего корпуса (верней его остатков) именно правельно раставленным постам , которые своими выстрелами и передупридили его о надвигающимся противнике. Между тем воины стоявшие в карауле находились в крайнем физическом и моральном истощении и о лошадях помышляли разьве, что в своих гастрономических фантазиях.

Как интересно Только через несколько дней 16 ноября 4-й корпус, уничтоженный и потерявший все что возможно, будет с успехом сражаться при Красном и достигнет основного, пробив дорогу на Ляды. А потом уцелеет весь архив армии Италии, кот. благополучно можно посмотреть в Милане

Дмитрий, а вы страшный человек, на месте небезызвестных граждан, начиная с Паши МимилЯ и заканчивая Самизнаетекем, я бы вас тоже на дух не переносил, по меньшей мере. Примите мое уважение и по этому поводу. Слава богу, в России есть абсолютно профессиональные и в житейском даже плане такого слова - нормальные люди, знающие предмет. Отсюда к вам и вопрос, чтобы ветка не вышла из поднятой изначально темы: работа Безотосного, как она?

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 23.10.2007, 22:59

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Дмитрий, а вы страшный человек, на месте небезызвестных граждан, начиная с Паши МимилЯ и заканчивая Самизнаетекем, я бы вас тоже на дух не переносил, по меньшей мере. Примите мое уважение и по этому поводу. Слава богу, в России есть абсолютно профессиональные и в житейском даже плане такого слова - нормальные люди, знающие предмет. Отсюда к вам и вопрос, чтобы ветка не вышла из поднятой изначально темы: работа Безотосного, как она?

Спасибо, конечно, на добром слове. Теперь я уже страшный человек!!! Просто многолик. Ладно, речь, слава Богу, не обо мне, а Викторе Михайловиче. На мой взгляд, на сегодняшний день она - лучшая. Подробней завтра

[konstantyn_lvk]

Дмитрий, а вы страшный человек, на месте небезызвестных граждан, начиная с Паши МимилЯ и заканчивая Самизнаетекем, я бы вас тоже на дух не переносил, по меньшей мере. Примите мое уважение и по этому поводу. Слава богу, в России есть абсолютно профессиональные и в житейском даже плане такого слова - нормальные люди, знающие предмет. Отсюда к вам и вопрос, чтобы ветка не вышла из поднятой изначально темы: работа Безотосного, как она?

Спасибо, конечно, на добром слове. Теперь я уже страшный человек!!! Просто многолик. Ладно, речь, слава Богу, не обо мне, а Викторе Михайловиче. На мой взгляд, на сегодняшний день она - лучшая. Подробней завтра

А вы сомневались? Однако же все, поздно уходить от ответственности! С вашим мнением на предмет исследования Безотосного солидарен. В свое время плотно занимался биографией Сокольницкого, вследствие чего и разведывательным эпизодом ее также. Впечатление осталось такое, что блестящего командира кавалерии и талантливого специалиста по ее формированию и организации французы запихнули на решительно не подходящую пану Михалу должность, основываясь лишь на том, что он когда-то получил "техническое" образование в Речи Посполитой. Увы, но судя по всему, ситуация была порядка "на безрыбье и рак - рыба"...