IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> лейб-гвардии Муромская инвалидная команда, вопрос
Burghardt
сообщение 21.9.2023, 12:53
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 115
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   213  


Не знает ли кто-нибудь просвещенный, есть ли что-то почитать про лейб-гвардии Муромскую инвалидную команду?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 21.9.2023, 16:36
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 397
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   76  


Цитата(Burghardt @ 21.9.2023, 13:53) *

Не знает ли кто-нибудь просвещенный, есть ли что-то почитать про лейб-гвардии Муромскую инвалидную команду?


Похоже, что кроме муромских краеведов история этого формирования мало кого интересует.
Из свежего, приличного:
Белов А. В. Реформа города – административного центра второй половины XVIII – начала XIX в. (по материалам губерний Центральной России). Диссертация на соискание ученой степени доктора исторических наук (ИРИ РАН). М., 2022. СС. 307-308.
И такое впечатление, что приставка "лейб-гвардии" - исключительно на совести Висковатова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 22.9.2023, 7:28
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 397
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   76  


Собственно, у д. и. н. Белова А. В. основной источник описания гвардейской слободы в Муроме на 1805 г. - записки И. М. Долгорукова, которые можно посмотреть здесь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 3.10.2023, 15:00
Сообщение #4


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 115
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   213  


Цитата(Armarian @ 22.9.2023, 8:28) *

Собственно, у д. и. н. Белова А. В. основной источник описания гвардейской слободы в Муроме на 1805 г. - записки И. М. Долгорукова, которые можно посмотреть здесь.


Спасибо. give_rose.gif
К сожалению, это такие крохи, что ничего не добавляет к приведенному Шенком.
Видимо неразработанная тема.



--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 3.10.2023, 16:14
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 397
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   76  


Цитата(Burghardt @ 3.10.2023, 16:00) *

Спасибо. give_rose.gif
К сожалению, это такие крохи, что ничего не добавляет к приведенному Шенком.
Видимо неразработанная тема.


Ну, я сознательно опустил источники, которые можно считать фундаментальными - исторические хроники л.-гв. Преображенского полка, хроники РИА Висковатова и Штейнгеля, "Столетие Военного министерства" и т. д. Результат анализа всех этих материалов вкупе дает повод думать, что положение 1764 г. неуклонно исполнялось вплоть до 1811 г., и записки Долгорукова это косвенно подтверждают.
Разумеется, список офицеров и командиров команды нигде не приводится - так и не всякий гарнизонный полк таким списком может похвастаться.
Лично для меня было интересно узнать, что команда в Муроме только формировалась из чинов гвардии, но к лейб-гвардии отнюдь не причислялась (напоминает историю создания 52-го Донского казачьего полка в кон. XIX в.).
А что искали именно Вы?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 3.10.2023, 17:24
Сообщение #6


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 115
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   213  


Цитата(Armarian @ 3.10.2023, 17:14) *

Ну, я сознательно опустил источники, которые можно считать фундаментальными - исторические хроники л.-гв. Преображенского полка, хроники РИА Висковатова и Штейнгеля, "Столетие Военного министерства" и т. д. Результат анализа всех этих материалов вкупе дает повод думать, что положение 1764 г. неуклонно исполнялось вплоть до 1811 г., и записки Долгорукова это косвенно подтверждают.
Разумеется, список офицеров и командиров команды нигде не приводится - так и не всякий гарнизонный полк таким списком может похвастаться.
Лично для меня было интересно узнать, что команда в Муроме только формировалась из чинов гвардии, но к лейб-гвардии отнюдь не причислялась (напоминает историю создания 52-го Донского казачьего полка в кон. XIX в.).
А что искали именно Вы?


Я хотел почитать краткую развернутую справку о этом воинском формировании, на уровне энциклопедической статьи хорошего качества, или, может быть, обзорную работу, буде такая имела бы место быть. Я вообще ничего не знал, а целенаправленно копать просто из любопытства не досуг.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 3.10.2023, 18:05
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 397
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   76  


Цитата(Burghardt @ 3.10.2023, 18:24) *

Я хотел почитать краткую развернутую справку о этом воинском формировании, на уровне энциклопедической статьи хорошего качества, или, может быть, обзорную работу, буде такая имела бы место быть. Я вообще ничего не знал, а целенаправленно копать просто из любопытства не досуг.


Увы, это тема уровня провинциального краеведения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 4.10.2023, 10:11
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 397
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   76  


Кстати, важное уточнение - считать "Муромскую" команду воинским формированием не совсем корректно. Формально, это были люди получившие за увечием или нездоровьем отставку и сосланные за ненадобностью собранные в общее поселение за казенный счет.
Скорее, это был прообраз то ли военного совхоза, то ли дома ветеранов. sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexei
сообщение 4.11.2023, 19:10
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 795
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 55





Репутация:   24  


Цитата(Armarian @ 4.10.2023, 10:11) *

Кстати, важное уточнение - считать "Муромскую" команду воинским формированием не совсем корректно. Формально, это были люди получившие за увечием или нездоровьем отставку и сосланные за ненадобностью собранные в общее поселение за казенный счет.
Скорее, это был прообраз то ли военного совхоза, то ли дома ветеранов. sm38.gif



Исходя из особенностей личного состава (физического состояния, обусловленного возрастом и/или наличием ранения), полноценными воинскими формированиями инвалидные команды конечно не являлись, но определённую службу нести могли. Подчинялись они, военному ведомству и по своему характеру походили на вспомогательные, не строевые подразделения. А сама территориальная команда, наверное могла включать в себя функции и "дома ветеранов" и "совхоза" и т.д.
В уездных городах Владимирской губернии: Александрове, Вязниках, Гороховце, Коврове, Меленках, Муроме, Переславле, Покрове, Судогде, Суздале, Шуе и Юрьеве, уездные инвалидные команды были учреждены в 1811 г. и названы по именам этих городов. Они входили в ведомство Владимирского внутреннего губернского батальона.
Кстати, я не встречал ранее информации о гвардейских инвалидных командах... unsure.gif

Более подробно об инвалидных командах: здесь
и здесь: Могильная Л. А. Владимирский гарнизонный батальон 1764–1874 гг. (К 250-летию со дня учреждения гарнизонной службы во Владимире) / Л. А. Могильная // Материалы Межрегиональной краеведческой конференции (25 апреля 2014 г.) / ред. совет.: А. К. Тихонов [и др.]. – Владимир, 2015. – С. 205–213.

Сообщение отредактировал Alexei - 4.11.2023, 19:29


--------------------
Valeur et Discipline
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 11.12.2023, 3:23     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования