Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Отчет судейской коллегии о маневрах 7 декабря 2008 г. при Янино, посвященных очередной годовщине сражения при Аустерлице.

Автор: Фабий 24.12.2008, 12:53

По прошествии двух недель со времени этого события, когда страсти улеглись и впечатления устоялись, можно спокойно и трезво оценить значение происшедшего.
Мы можем, во-первых, констатировать, что идея проведения "сражения" на основании правил, разработанных в соответствии с тактико-техническими данными огнестрельного оружия реконструируемой эпохи, а также с использованием положений уставов французской и русской армий, принесло свой положительный результат. Военно-историческая реконструкция начинает вырываться из тисков отрепетированной и срежиссированной баталии, с предустановленным результатом, рассчитанной на массового зрителя и тяготеющей более к юбилейному, военно-патриотическому, пропагандистскому действу, нежели чем к детальному воскрешению реалий изучаемой и реконструируемой нами, по мере сил, эпохи. Свидетельством этого определенного успеха выбранного нами направления, является победа русской армии, которая, казалось бы, не имела на это никаких существенных надежд. Ибо 7 декабря мы имели возможность убедиться на собственном опыте, что результат сражения зависит и от выучки войск и от уровня их субординации, и от командного и полководческого таланта и, наконец, от слепого случая, который несколько раз предстал перед нами во всей своей полноте.
Во-вторых, несомненной удачей 7 декабря является тот факт, что на Янинских полях нам удалось, наконец, заложить основу того, что еще год тому назад казалось мало вероятным: бок о бок в обеих армиях сражались полки Москвы и Санкт-Петербурга. Преодоление недоразумений более существенных, чем километры расстояния, разделяющие обе столицы России, тем отраднее, что дело военно-исторической реконструкции эпохи Наполеоновских войн в текущем году переживает всем нам хорошо известный идейно-организационный кризис, что показал грубейший провал реконструкции на Бородинских торжествах, дополненный кризисом финансовым, резко выявившимся после блестяще прошедшей в октябре битвы под Малым Ярославцем. Тем отраднее, что когда, казалось бы, общая работа клубов должна бы была быть парализована и рассыпаться по "местным" квартирам, клубы двух столиц показали свое желание, добрую волю и силу соединиться вместе на поле чести, ради наших общих идеалов. Наша глубокая благодарность за это приносится майору Улановичу и comandante Д'Абовилю, которые принесли вместе с собою на Янинские поля самый блеск оружия обеих армий, честь истинных офицеров и бескорыстный дух военно-исторического движения. Мы глубоко уверены, что ныне именно сами клубы, т.е. сама живая плоть военно-исторической реконструкции, должны поддержать наше святое дело и не дать ему угаснуть в эти тяжелые времена, когда ни власти, ни меценаты не стремятся поддержать должным образом, а не пустою фразою, русскую и французскую армии эпохи 1812 года. Наше единение, надеемся мы, укрепится еще более в мае 2009 г., что весьма важно при подготовке к 200-летию Отечественной войны 1812 г. Мы ждем через 5 месяцев наших друзей и братьев по оружию из Череповца, Красноярска и многих других городов России оказаться способными прибыть к нам на поле чести. И конечно же ожидаем, что те клубы Москвы и Санкт-Петербурга, которые не смогли по разным причинам, либо были осознанно осторожны в принятии решения, откинули сомнения и прибыли бы к нам, чтобы быть встреченными как друзья и братья.
Теперь мы переходим к оценке собственно произошедшего сражения. Оно было особо интересно для нас как проходившее по более усложненным правилам, чем прежде и на пространстве, в несколько раз более обширном, чем та площадь поля сражения, на которой мы обычно привыкли сражаться. Новые масштабы поля битвы и правила с самого начала выдвигали на первый план значение командующих корпусами и субординацию в них, ибо именно от этих двух факторов во многом зависел успех сражения.
Само выдвижение к его полю с удаленных исходных позиций было уже не вполне обычным элементом для предшествующего нашего опыта. Тем самым войска сразу же ставились в условия "реальности", а само "сражение", благодаря расширению площади действий, превращалось в "кампанию", как собственно и было задумано организаторами реконструкции.
План русского командования был продиктован меньшим размером армии и свелся в первый и основной фазах боя к позиционной обороне. Надо отметить, что за позицию свою русские пехотинцы и артиллерия держались крепко. Однако, первая же накладка была связана с тем, что лейб-казаки, предаваясь своей традиции, затянули чаепитие на конюшне и опоздали к раздаче фаньонов, чем и лишили себя возможности выступить как самостоятельная часть. Командование же русской армии, по нашему мнению, поступило слишком консервативно, "привязав" часть казаков исключительно к защите "копорской" левофланговой пушки, лишив их тем самым возможности сначала активно участвовать в дозорной службе, а позднее и в общих действиях конницы.
К сожалению, командование 9го французского гусарского полка совершенно неверно поняло свою задачу в период развертывания армии и слишком рано себя обнаружило, смазав тем самым элемент внезапности последующего появления основных сил своей армии. Таким образом, появление французской линейной пехоты и 1й пушки уже было как бы предугадано русским командованием, что было на руку его "глазомеру" и смазывало саму идею французского "натиска", кроме того, еще только происходило обходное движение легкой пехоты лейтенанта Жирара и, следовательно, происходила лишь завязка сражения.
В этот момент согласно публикуемому ниже "Журналу Судейской коллегии", под влиянием натиска (атаки) русских улан и казаков на французских гусаров, 9й гусарский полк под командой доблестного Де Брака атакует главную русскую артиллерийскую позицию на правом фланге и в 1326 весь погибает под ее огнем. После этого он совершает маневр по краю поля, не поставив в известность о нарушении правил капитана Домениля, командующего французской армией, и атакует левофланговую русскую пушку. Домениль и капитан Удино, видя эту атаку, считают русский левый фланг расстроенным, в 1342 начинают атаку, но т.к. французских гусаров, согласно правилам, не существует, то и ставит себя французская пехота под угрозу поражения, ибо русская пушка левого фланга бьет по Доменилю, в 1346 русская артиллерия правого фланга так же бьет по его пехоте. В этот момент капитан Домениль достигает русской левофланговой пушки, думая, что она уже не существует и в 1348 попадает под ее огонь. Посредник В.Нуждин после совещания с главным арбитром по рации, бежит разводить французов и русских на левом фланге, ибо взятие пушки Доменилем невозможно засчитать, а наоборот, он может считаться понесшим максимальные потери. Войска расходятся на исходные позиции.
С этого момента из-за атаки столь удачно начатой, но не засчитанной из-за небрежности и ошибки командира 9го гусарского, темп боя для французской пехоты был поломан и "натиск" пострадал. Артиллерия Д'Абовиля одна поддерживает темп боя, но ошибочно не меняет позицию, что недопустимо при избранных правилах сражения. Все это побуждает Сенармона отдать приказ выдвигать на конной упряжке вторую французскую пушку, но из-за неверно переданного приказа она следует без прикрытия и в 1408 Уланович берет со своими молодцами эту пушку. С этого момента французы начинают проигрывать сражение.
Таким образом, перед нами типичный случай плохой организации управления и неверного понимания подчиненными своих задач. Действия Де Брака, никак не соответствовавшие правилам реконструкции, привели к атаке французской пехоты на русскую артиллерию, которой при нормальном соблюдении правил реконструкции и соблюдении субординации командирами гусар, просто не могло бы быть. Кроме того, при подготовке атак французской пехоты командиры батальонов долго обсуждали приказ командующего вместо того, что бы сразу же его исполнять. В этих условиях длительный обходной маневр лейтенанта Жирара и его изолированность долгое время от основной массы французского корпуса скорее неизбежная погрешность, свойственная обходному маневру такого рода, нежели сознательное нарушение приказа или его непонимание.
Командование русской армии в этой фазе боя придерживается пассивной обороны, отражая атаки на свою позицию и оперируя во флангах уланами, что, хотя не эффективно, но вполне оправдано. Однако, необходимо отметить, что посредники недостаточно поняли свою задачу и в результате потери русской стороны фиксировались редко, что несправедливо, возможно публикация записей, которые вел В. Нуждин, позволит нам быть более объективными в этом вопросе.
На завершающей фазе сражения хочется отметить до конца сохранившийся порядок в рядах французского корпуса с одной стороны, а с другой отличные обходы русской гвардией под командованием прапорщика Рогатнева французов во флангах и нанесение им поражения и потерь неприятелю. Представляется возможным для французского командования попытаться в последней фазе отступления оставить орудие и попробовать спасти пехоту, отводя ее в лес на правый фланг лощиною. Общее командование контр-адмирала Малышева твердое и уверенное, капитану Налимову хочется выразить особую благодарность за командование на основной русской артиллерийской позиции.
Подводя итоги отчета, считаем необходимым заявить, что итоги реконструкции нас удовлетворили, но отчетливо видны недостатки, победа русского корпуса несомненно должна вдохновить русские клубы Санкт-Петербурга и Москвы, но командование должно отдавать себе отчет, что французская сторона не всегда будет совершать ошибки, которые можно будет использовать так удачно. Командующие корпусов и их офицерский состав должны еще глубже вникнуть в суть правил и согласиться с необходимостью их выполнения, несмотря на все перипетии сражения и кампании. Если необходимо, должно быть проведено специальное совещание по этому поводу. Посредники и главный арбитр должны обязательно провести совещание для точного определения всей технической стороны своих действий.
В заключение еще раз хотим выразить свою глубочайшую благодарность всем участникам кампании, подчеркнуть уважение к тем усилиям, которые выпали на их долю в этот день и выразить надежду, что майская кампания продемонстрирует уже более высокий уровень субординации, организации соблюдения правил и командования войсками.


Главный арбитр реконструкции Б.Г. Кипнис

Санкт-Петербург
20 декабря 2008 г.

Автор: Рогатнев 24.12.2008, 13:10

Цитата
отличные обходы русской гвардией под командованием прапорщика Рогатнева французов во флангах и нанесение им поражения и потерь неприятелю.

А у русских вся пехота была гвардейской. Экипаж - он ведь тоже гвардейский.

Автор: Налимов В. 24.12.2008, 22:19

Мне кажется, что на маневрах русская армия в данном случае более максимально использовала правила их проведения. То есть учитывала все ньюансы которые данные правила разрешают. Может быть не всегда исторично- наприер выстрел орудия, затем его откат за гребень холма для заряжания, так как в этом положении она оказывается недоступной для огня противника. Ну а накладки которые возникали на поле в данном случае по моему произошли от невнимательного изучения правил некоторыми участниками. Да и судей вне сомнения необходимо больше- в идеале по одному на фаньён. Это даст значительно большую обьективность игре.

Автор: konstantyn_lvk 24.12.2008, 23:39

Насчет отката орудия и так далее - почему нет, тем паче главные силы русской артиллерии стояли все же в редуте, то есть по-любому дополнительно защищенные полевым укреплением. По арбитру на фаньон конечно утопия, в рассматриваемом случае с французской стороны нужен был по-хорошему еще один судья, который бы с начала находился рядом с главным арбитром. Он и рассматривал бы действия гусар, легкой пехоты и т.д., пока я болтался с главными силами Великой Армии.

Автор: Рогатнев 25.12.2008, 12:26

Цитата
По арбитру на фаньон конечно утопия

Тем более, что часть судей должна быть отличными кавалеристами)))

Автор: Налимов В. 25.12.2008, 15:25

Ну может такое количество судей и утопия но нужно их без сомнения больше. И еще хочется в процессе действия знать о потерях противника дабы эффективнее распределять напрвление огня. Ну а знание правил мне кажется спасло бы от уничтожения французскую пушку нужно было просто сдаться в плен. Не смог бы Уланович в тех условиях отконвоировать её до депо и противник легко бы её отбил.

Автор: Рогатнев 25.12.2008, 18:33

Как раз артиллеристы Сенармона, ИМХО, правила знают получше нас с тобой)))

Автор: Налимов В. 25.12.2008, 22:03

Тогда тем более непонятно почему не воспользовались.

Автор: konstantyn_lvk 25.12.2008, 22:59

Цитата(Налимов В. @ 25.12.2008, 15:25) *

Ну может такое количество судей и утопия но нужно их без сомнения больше. И еще хочется в процессе действия знать о потерях противника дабы эффективнее распределять напрвление огня. Ну а знание правил мне кажется спасло бы от уничтожения французскую пушку нужно было просто сдаться в плен. Не смог бы Уланович в тех условиях отконвоировать её до депо и противник легко бы её отбил.


Так судей и должно было быть больше ровно в два раза, но по причине объективных обстоятельств... Увы. Очень надеюсь, что в перспективе эта проблема решиться.
А вот насчет знания потерь противника - никак не согласен. В реальности оценить таковые противостоящие стороны не могли, единственный критерий успешности огня - остановился ли противник, отступает ли. Сколько же он на самом деле потерял от воздействия артиллерии - историки до сих пор спорят smile.gif
Уланович бы ее тогда подорвал smile.gif Если серьезно, то подобный прием никак не соответствует главной идее маневров - максимальному приближению к эпохе. Французские артиллеристы поступили так, как дОлжно было во времена, когда потеря своего орудия приравнивалась к потере знамени. И это абсолютно соответствовало идее и духу организуемых Степаном мероприятий: как блестящие со многих точек зрения действия русской кавалерии, так и соответствовавшие французской артиллерии. Потому обсуждаемый эпизод лично я считаю одним из украшений состоявшихся маневров. Почему-то кажется, что его участники с обеих сторон тоже wink.gif

Автор: Рогатнев 25.12.2008, 23:34

Цитата
Тогда тем более непонятно почему не воспользовались

А на зачем? А может шок?

Автор: Налимов В. 27.12.2008, 14:46

Шок то конечно был, не ожидали они такой прыти от русских,да мы и сами в победу ну ни как не верили. А может летом они за кубок воевали, а сейчас его не было.

Автор: Рогатнев 27.12.2008, 18:34

Мы с тобой тоже за кубок воевали....)))

Автор: Pierre 27.12.2008, 23:37

Цитата
Шок то конечно был, не ожидали они такой прыти от русских

Как раз и ожидали. Следуя без прикрытия по Янинским холмам всё время ожидал атаки русской кавалерии. Высылал вперёд бойца на разведку и просил особо следить за русской кавалерией. При приближении непосредственно к полю боя приказал развернуться в боевое положение, поскольку уже знал, что французская кавалерия погибла, а русская - вот она, на виду. Я чувствовал на себе их пристальный взгляд (что потом в приватной беседе подтвердил сам Уланович). К тому же необходимо было "прожечь ствол", ибо пушка была заряжена ещё в Леобене и за час затравка могла отсыреть и тому подобное. Я собирался произвести выстрел и перезарядить пушку. Но в этот момент появился категорический приказ Сенармона в его собственном лице (хотя перед боем мне было сказано, что мною командует непосредственно Д'Абовиль) - следовать во фланг русским и оттуда открыть огонь. Будь у меня прикрытие, я бы так и поступил, но без прикрытия счёл манёвр слишком рискованным. При попытке продолжить движения был атакован и уничтожен кавалерией Улановича. Мысль о сдаче не приходила в голову по двум причинам - перво наперво я не помнил, что можно сдаться. А во вторых - я в любом случае попытался бы отбиться.

Автор: Yogan 28.12.2008, 12:04

Фабий - друг мой!
Я как организатор - организаторам- передай пжл!

Все что написано про маневры - сумбурно и тудно воспринемается.
На отчет это не похоже-это какая то ремарка.

Автор: konstantyn_lvk 28.12.2008, 12:18

Цитата(Pierre @ 27.12.2008, 23:37) *

Но в этот момент появился категорический приказ Сенармона в его собственном лице (хотя перед боем мне было сказано, что мною командует непосредственно Д'Абовиль)


А отказаться выполнять без подтверждения непосредственного начальника или главнокомандующего? wink.gif

Автор: Рогатнев 28.12.2008, 17:07

Цитата
Все что написано про маневры - сумбурно и тудно воспринемается.

Иван! Все было как всегда: пехота - маршировала, кавалерия - скакала, артиллерия - стреляла.

Автор: Pier 31.12.2008, 12:00

на самом деле прикольно было ну и Гвардия наконец-то погибла, причём сразу!))
даже мяу сказать не успели.


Автор: konstantyn_lvk 31.12.2008, 19:14

Так на залпы в упор двух артиллерийских рот...

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)