Версия для печати темы

Автор: Litvinenko 30.10.2009, 0:53

Мой прапрадед, Николай Иванович Липин в формулярных списках писал, что он "из обер-офицерских детей Рязанской Губернии". Есть в РГИА его свидетельство о рождении, очень путанное. Его написали, когда оно понадобилось, т.е. в 1821г. Оттуда можно понять, что ребенок " в городе Касимове в 1812 году Ноября 12 числа родился подлинно в доме купцов Путейшиных" и " крещен оный Николай, как видно из рапорта, представленного Протоиереем Поликарпом, Находившимся тогда при Госпитале Священником Иоанном Богородицким". То ли в доме родился, то ли в госпитале. А госпиталь в Касимове тода был, по приказу Кутузова. . Отец ребенка назван: "Чиновником 14 класса Иваном Ивановым Липиным"
Есть в архиве еще прошение Государю Николая Липина в "Институт Корпуса путей на казенное содержание определить". Подписано: "проситель, 14 класса Иван Иванович сын Липин руку приложил.
Жительство имею вместе с сыном в Москве, Басманный Тупик. 1-го квартала в доме титулованного Советника Пичугина, под №37". Это 1828 г.
Отсюда вопрос: какая связь между чиновником 14 класса и обер-офицером?
Почему св. о рождении не получили сразу? Мог ли отец быть в ополчении в это время и получить там чин?

Автор: Lebrun 30.10.2009, 8:37

Помнится у Гоголя надворный советник Ковалев любил называть себя майором.
Возможно, по этой же логике чиновник 14-го класса (соответствовавший по Табели о рангах прапорщику) относил себя к обер-офицерам. Таков был тогда престиж военной службы.

Автор: тень 30.10.2009, 9:45

Родился в доме купцов Путейшиных - это конкретное место его рождения, т.е. семья,Липина пребывала в тот момент в доме купцов(гостила/снимала угол/и т.д.).
Чтобы окрестить ребёнка был приглашён в дом ближайший в доступности батюшка - в данном случае,о.Иоанн Богородицкий,находившийся при госпитале в том же городе.

Связь между обер-офицерами и чин. 14 класса, возможно ,следующая - отец вашего прапрадеда мог служить и уйти в отставку обер-офицером,каковым и являлся на момент рождения ребёнка.Позже отец поступил на гражданскую службу и в 1828 году подписался уже как чиновник 14-го класса.каковым он являлся на момент подачи прошения.


Если отец прапрадеда служил в Корпусе путей сам а потом пожелал определить сына,то тогда тоже есть связь.Нехватка квартирмейстерских офицеров в 1812 году вынудила брать на эту должность офицеров путей сообщения.Встречал подтверждения этому в воспоминаниях.

На правах версии .

P.s. Свидетельство о рождении тогда не было автоматически-необходимым документом.Его делали по мере надобности(возможно делая выписку из церковной книги).А в 1812 году ,наверное,было и не до того.Ещё в советское послевоенное время свидетельство о рождении выдавали на тот день когда пришли записать ребёнка - отсюда часто была путаница и днём рождения записывали день,когда пришли оформлять док-ты(разница могла быть в 2-3 недели ).

Автор: Пехотный барабанщик 30.10.2009, 10:47

Во всяком случае, моему отцу, родившемуся 23.02.1925. записали в свидетельстве 27.02

Автор: тень 30.10.2009, 11:07

Частая история.

Остаётся радоваться,что мы не народы Севера,которым первые паспорта выдавали по примерному виду - "на виду лет сорока пяти" .

Автор: Lebrun 30.10.2009, 12:00

"ОБЕР-ОФИЦЕРСКИЕ ДЕТИ - социальная группа лично свободного населения Российской империи 18 - 1-й пол. 19 вв., дети офицеров, рожденные до получения их отцами чинов, дающих потомственное дворянство".

Таким образом, это официальное наименование категории людей, в которую входили и дети мелких чиновников.

Автор: Litvinenko 30.10.2009, 19:18

Большое спасибо всем ответившим. Для общего удовольствия привожу целиком текст свидетельства о рождении (орфография сохранена):
Свидетельство
№190
Дано сие из Касимовского духовного правления Чиновника 14 класса Ивана Иванова Липина Сыну Николаю в том, что он в городе Касимове в 1812 году Ноября 12 числа родился подлинно в доме купцов Путейшиных в соборном приходе, коему молитву давал Города Касимова Вознесенский Протоиерей Поликарп, и крещен оный Николай, как видно из рапорта, представленного Протоиереем Поликарпом, Находившимся тогда при Госпитале Священником Иоанном Богородицким, который должен онаго новорожденного и в метрики записать и означить в оных восприемника, впрочем, он, Протоиерей, знает через Штаб Лекаря Тимофея Гаврилова Корчина, который ныне находится в Москве, что восприемником сего новорожденного младенца был тогда находившийся также при Госпитале Касимовский чиновник Борис Михайлов сын Казаков, который также, как ему, Протоиерею известно, находится ныне в Москве.

Августа 2 дня 1821 года
Подписал Присутствующий Казанский Протоиерей Иоахим Краснов
Скрепил Губернский Секретарь Балагаев

№899

1844 года Мая 3 дня дана сия копия с метрического свидетельства о рождении и крещении Корпуса Инженеров Маиора Николая Липина с хранящегося при делах Института Корпуса путей Сообщения, согласно рапорту его для предоставления в Санкт Петербургское Дворянское Депутатское Собрание с приложением казенной печати.