Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Интересное на рисунках Фабер да Фора
Автор: Yogan 27.1.2008, 21:58
1. Обратите внимание на принцип готовки пищи на дальнем плане! В нем присутсвует масло, либо вино! видимо этот принцип соблюдался по возможности, но все же достаточно часто! Что существенно уже отличает процесс приготовления.
2. Нашим кавалеристам не плохо посмотреть на фасон кавал.похд.штанов!
3. Опять же мы видим основных действующих лиц-подверждающие нац.черты оседлого еврейского населения Белой Руси.
Автор: Yogan 27.1.2008, 22:18
Обратите внимание-на окнах нет наличников!
Всего скорее это ошибка -поскольку вроде последее окно открывается чисто по европейски-вверх!
Но может я и ошибаюсь!
Автор: Yogan 27.1.2008, 23:05
Автор: Yogan 27.1.2008, 23:26
Вот еще один интересный момент-работа стрелковой цепи по уставу -"двойки" на примере немецкой пехоты!
Автор: Yogan 27.1.2008, 23:44
А вот еще.....интресно у Фабера была зарисовка народного смоленского костюма..или он так по памяти?
Автор: Yogan 27.1.2008, 23:58
Прошкин на покосе:
Автор: Yogan 28.1.2008, 0:28
вот еще...
Обратите внимание, хоть и Фабер не точный источник, но все же....французские солдаты носят немецкие или русские ранцы, один из них завязывает шнурки!, манера ношения русской рубахи у барабанщика!
Автор: Yogan 28.1.2008, 0:50
Еще один пример уставной стрелковой тактики!
ПРИЧЕМ ИСПОЛНЯЕМОЙ Вюртембергскими егерями БЕГОМ! Стрелкова цепь "двойки" передвигаются именно так!
(Помнится есть знаминитые картины Мартине с тиральером Молодой гвардии, где отображено примерно тоже самое! Только россыпь идет прям из линии!)
При всех недостатках -основной поздние года исполнения 30-е., соответсвтвенно много ошибок: ранцы и головные уборы!
Но основные уставные передвижения соблюдены!
И что самое интересное - я локализовал место данной заворушки! Его многие знают-но не обращяют внимание на это место!
А вот это напомнинает монастырь староверов на Преображенке.
Автор: Yogan 28.1.2008, 1:09
Вполне возможно что колокольня перестраивалась-она судя по всему поздняя!
Автор: Yogan 28.1.2008, 1:33
ну и вот в нагрузку о том как могла выглядить легкая пехота Бадена на походе
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 28.1.2008, 17:32
Только 21-й линейный совсем по-другому выглядел, к слову.
Цитата(Yogan @ 29.1.2008, 12:30) 
..на полумесяце разглядел 21..может и не он)! Тем более что графика у него недостоверная же)
1. обшлага на мундире 21-го другие, без клапанов, плюс еще масса еще чего. Об этом Тьерри Вет и Франсуа Ассорди делали публикацию в "Soldats napoléonienne", на основе Калининградских находок и миниатюрного портрета
2. действительно у 21-го киверная бляха орел на полумесяце (не путать с барденовским образцом).
3. Фабер, конечно же, рисовал солдата 21-го полка, но это опять яркий пример вдохновения художника последующей формой. Сейчас вообще появилась инфа, что настоящие зарисовки Фабера сплошь контуры, из которых понять вообще невозможно ничего. Важнее, оказывается текст с комментариями самого художника, никогда не публиковался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4. кивер с боковыми галунами а ля 1812 г. только форма самого головного убора на Луи-Филиппа или Карла 10-го даже.
5. единственное, что у Фабера мне нравиться, да и то не так поголовно, это галуны (лампасы) на походниках. Правда, судя по воспоминаниям, так в Испании поступали.
Автор: Игорь 29.1.2008, 23:34
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.1.2008, 23:25)
Сейчас вообще появилась инфа, что настоящие зарисовки Фабера сплошь контуры, из которых понять вообще невозможно ничего. Важнее, оказывается текст с комментариями самого художника, никогда не публиковался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ты ничего не путаешь? про зарисовки сказано в первом Лейпцигском издании, да и подписи там же публиковались?
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 29.1.2008, 23:36
Цитата(Игорь @ 29.1.2008, 23:34)
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.1.2008, 23:25)
Сейчас вообще появилась инфа, что настоящие зарисовки Фабера сплошь контуры, из которых понять вообще невозможно ничего. Важнее, оказывается текст с комментариями самого художника, никогда не публиковался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ты ничего не путаешь? про зарисовки сказано в первом Лейпцигском издании, да и подписи там же публиковались?
нет не путаю. Подписи к литографиям не он делал даже, а его сослуживец.
в Мюнхене нашли наброски его.
Автор: Игорь 29.1.2008, 23:39
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.1.2008, 23:36)
нет не путаю. Подписи к литографиям не он делал даже, а его сослуживец.
в Мюнхене нашли наброски его.
еще раз - значит издание 1832 года с гравюрами отличается от его "собственных" зарисовок?
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 29.1.2008, 23:48
Цитата(Игорь @ 29.1.2008, 23:39)
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.1.2008, 23:36)
нет не путаю. Подписи к литографиям не он делал даже, а его сослуживец.
в Мюнхене нашли наброски его.
еще раз - значит издание 1832 года с гравюрами отличается от его "собственных" зарисовок?
панорамные виды и сама композиция нет. Люди предварительный набросок, чтобы было понятней, без лица (карандашный овал) и такое же туловище (иногда прослеживается, что это фалды, ранец и пр.). Фигурки эти под номерами, а внизу подписи что зачем и почему.
Автор: Игорь 29.1.2008, 23:51
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.1.2008, 23:48)
панорамные виды и сама композиция нет. Люди предварительный набросок, чтобы было понятней, без лица (карандашный овал) и такое же туловище (иногда прослеживается, что это фалды, ранец и пр.). Фигурки эти под номерами, а внизу подписи что зачем и почему.
т.е. есть еще раз подтверждается, что никаких деталей во время войны НЕ РИСОВАЛОСЬ, а все додумывалось уже перед публикацией гравюр?
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 30.1.2008, 0:04
Цитата(Игорь @ 29.1.2008, 23:51)
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 29.1.2008, 23:48)
панорамные виды и сама композиция нет. Люди предварительный набросок, чтобы было понятней, без лица (карандашный овал) и такое же туловище (иногда прослеживается, что это фалды, ранец и пр.). Фигурки эти под номерами, а внизу подписи что зачем и почему.
т.е. есть еще раз подтверждается, что никаких деталей во время войны НЕ РИСОВАЛОСЬ, а все додумывалось уже перед публикацией гравюр?
судя по всему да, там только вюрты хороши. А весь остальной 3-й корпус не очень. Подпись под одним рисунком "французский мундир - синий, кивер - обыкновенный, экипировка, как и у других". Если даже человек, даже и участник кампании, спустя годы, основываясь на таких комментариях восстанавливать, будет что-либо заново писать, так или иначе, возникнут ошибки. Даже, кстати, на отдельные церкви и дома у него же посмотрите (причем на центральный регион), что-то очень невнятное...
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 30.1.2008, 6:22
Цитата(Yogan @ 28.1.2008, 0:28)
вот еще...
Обратите внимание, хоть и Фабер не точный источник, но все же....французские солдаты носят немецкие или русские ранцы, один из них завязывает шнурки!, манера ношения руской рубахи у барабанщика!
Вань, вот эта картинка действительно очень интересная! Только многие французы, судя по строевым рапортам, специально ставили дополнительную лямку, либо тряпку, подражая русским и пруссакам, чтобы комфортней чувствовать себя на марше. Это подтверждается, например, и иконографией 1813 г., причем даже не по "линии", а в Гвардии. Плюс после России также многие стали приторачивать свои фляги на крышку ранцев, также подражая русским манеркам, ведь на марше запрещалось пить.
Автор: Белов-Семеновский 30.1.2008, 11:56
Цитата(Yogan @ 28.1.2008, 1:09)
Вполне возможно что колокольня перестраивалась-она судя по всему поздняя!
Староверам было законодательно запрещено строить храмы с более чем одной главой.
В свое в ремя они спроектировали храм, который по величине должен был бы превосходить Успенский собор Кремля. Они хотели его сделать с 5-ю главами, в этом им было отказано, пришлось делать с одной главой.
Автор: Kirill 30.1.2008, 12:42
Цитата(Yogan @ 28.1.2008, 1:33)
ну и вот в нагрузку о том как могла выглядить легкая пехота Бадена на походе
А мне другое понравилось - вариант с мундштуком для трубки. Видимо она сломана была.
Автор: Yogan 30.1.2008, 13:15
Цитата(Белов-Семеновский @ 30.1.2008, 11:56)
Цитата(Yogan @ 28.1.2008, 1:09)
Вполне возможно что колокольня перестраивалась-она судя по всему поздняя!
Староверам было законодательно запрещено строить храмы с более чем одной главой.
В свое в ремя они спроектировали храм, который по величине должен был бы превосходить Успенский собор Кремля. Они хотели его сделать с 5-ю главами, в этом им было отказано, пришлось делать с одной главой.
Не, ты не много не понял!
Фотку я дал не ко второй кортике, которая внизу! А та что наверху-к перестрелке!
Собственно вот к этой!
Любой человек може увидеть это место если часто ездит по можайской ж/д.
Это место боя рядом со станцией Перхушково (ныне).
Что касаемо 21 линейного? может ли это быть 12 ? Вопрос к спецам!
Автор: Yogan 23.1.2009, 0:58
Кстати к вопросу о платках под головными уборами!
А так же относительно брючных лампас я бы с Димой поспорил!
Они указываються далеко не на каждой фр.пехоте!
Я бы сказал только на определенных подразделениях!
Вот пример Валутиной горы!
Вроде спрашивал уже-но все таки еще раз-что это лежит на земле?
Да и обратите внимание на смешение головных уборов в лагере-подчеркивающее отсутсвие определенной лагерной униформы. (слово сочатание то какое тьфу ты)
Автор: Moln 23.1.2009, 2:28
Цитата(Yogan @ 28.1.2008, 0:28)
вот еще...
Обратите внимание, хоть и Фабер не точный источник, но все же....французские солдаты носят немецкие или русские ранцы, один из них завязывает шнурки!, манера ношения русской рубахи у барабанщика!
Этот оделся в русский мундир баробанщика и по низу русская рубах торчит. Кивер опять же. Другой казаком или горцем. Остальные ржут над их шуткой, особенно барабанщика.
Примеры были описаны в мемуарах по прибытии в Москву. И многочисленные причем переодевания.
Или это пленных гонят? -Ах мерзавцы!
Автор: Игорь 23.1.2009, 10:30
Цитата(Moln @ 23.1.2009, 2:28)
Этот оделся в русский мундир баробанщика и по низу русская рубах торчит. Кивер опять же. Другой казаком или горцем. Остальные ржут над их шуткой, особенно барабанщика.
а ничего что это известное изображение русских пленных?
Автор: Yogan 23.1.2009, 11:03
А лучше подскажите, в сети никто из вас не встречал работы А.Адама?
Автор: Сергей (МДП) 23.1.2009, 11:24
Цитата(Yogan @ 23.1.2009, 0:58)
Кстати к вопросу о платках под головными уборами!
А что это справа на воткнутых саблях лежит?
Автор: Денис 23.1.2009, 11:26
Кивер в чехле и кольбак с зачехленным донцем.
Автор: Сергей (МДП) 23.1.2009, 11:47
Цитата(Денис @ 23.1.2009, 11:26)
Кивер в чехле и кольбак с зачехленным донцем.
а, блин, монитор был слишком темный и они в одну фигуру сливались
Автор: Yogan 23.1.2009, 13:20
Цитата(Сергей (МДП) @ 23.1.2009, 11:47)
Цитата(Денис @ 23.1.2009, 11:26)
Кивер в чехле и кольбак с зачехленным донцем.
а, блин, монитор был слишком темный и они в одну фигуру сливались
больше всего интересно номер части!
Кто это? Что за часть?
Не 5 ке точно!
Ну и не 5-й кирасирский!
так ктоже?
Расписание Васильева не дает ответа на этот вопрос!Или я полохо смотрел?
Автор: Ульянов 23.1.2009, 13:31
Иван, ты же сам справедливо отмечал, что Фабер-то наш дю Фор - не источник... Чего же к деталям так пристально присматриваешься?
Автор: Barcoun 23.1.2009, 13:44
Возможно это 5-й к.е. Великого герцогства? Хотя чемодан? лацканы? Точно - "не источник".
Автор: Yogan 23.1.2009, 14:21
Цитата(Ульянов @ 23.1.2009, 13:31)
Иван, ты же сам справедливо отмечал, что Фабер-то наш дю Фор - не источник... Чего же к деталям так пристально присматриваешься?
а в друг я не прав!
а вообще все равно в картинах можно найти много интересного!
начну ка я разбарать Адама!
Автор: АЛЕОН 26.7.2009, 19:51
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 30.1.2008, 1:04)
Если даже человек, даже и участник кампании, спустя годы, основываясь на таких комментариях восстанавливать, будет что-либо заново писать, так или иначе, возникнут ошибки. Даже, кстати, на отдельные церкви и дома у него же посмотрите (причем на центральный регион), что-то очень невнятное...
Ну обидно, даа...Вот как раз дома, природа, достойны восхищения. По памяти так невозможно нарисовать, тем более если ты это видел мельком, непродолжительное время. (Или он в 30-е годы ещё раз был в России?!) Ведь в Германии пейзаж так не выглядит.
http://www.radikal.ru
Вод вид на Рачевку, просто фото. (На современной картине А.Аверьянова "Оборона Смоленска" Успенский собор смотрит не туда и к тому же он зелёного цвета!!!)
Автор: Илья 26.7.2009, 20:25
Цитата(Yogan @ 23.1.2009, 1:58)
Вроде спрашивал уже-но все таки еще раз-что это лежит на земле?
это не что - это кто
это труп лежит босой, в рубашке и штанах, рядом с ним русский кивер
Автор: АЛЕОН 26.7.2009, 20:37
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 28.1.2008, 18:32)
Только 21-й линейный совсем по-другому выглядел, к слову.
1. обшлага на мундире 21-го другие, без клапанов, плюс еще масса еще чего. Об этом Тьерри Вет и Франсуа Ассорди делали публикацию в "Soldats napoléonienne", на основе Калининградских находок и миниатюрного портрета
2. действительно у 21-го киверная бляха орел на полумесяце (не путать с барденовским образцом).
3. Фабер, конечно же, рисовал солдата 21-го полка, но это опять яркий пример вдохновения художника последующей формой. Сейчас вообще появилась инфа, что настоящие зарисовки Фабера сплошь контуры, из которых понять вообще невозможно ничего. Важнее, оказывается текст с комментариями самого художника, никогда не публиковался!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4. кивер с боковыми галунами а ля 1812 г. только форма самого головного убора на Луи-Филиппа или Карла 10-го даже.
5. единственное, что у Фабера мне нравиться, да и то не так поголовно, это галуны (лампасы) на походниках. Правда, судя по воспоминаниям, так в Испании поступали.
Трудно рассмотреть на этом рисунке, есть клапана или нет. (Хотелось бы всё это увидеть в 100 процентном качестве)
http://www.radikal.ru
Окно открывается правильно. В деревенских домах и сейчас открываются только нижние створки.
Автор: АЛЕОН 27.7.2009, 14:41
http://www.radikal.ru
Интересная картинка. 19 августа 1812г. рядом с Валутиной Горой. Французская линейная пехота из корпуса Нея в колонне повзводно выдвигается на боевые позиции. Что интересно, на солдатах переднего взвода на штанах одиночные ломпасы, во втором взводе двойные лампасы.
Автор: Yogan 27.7.2009, 14:51
Интересная картинка. 19 августа 1812г. рядом с Валутиной Горой. Французская линейная пехота из корпуса Нея в колонне повзводно выдвигается на боевые позиции. Что интересно, на солдатах переднего взвода на штанах одиночные ломпасы, во втором взводе двойные лампасы.
[/quote]
Самое главное - мой дорогой друг)))
Их вообще не было))) Покарайней мере источники это не подтверждают!
Всего скорее вариация на тему-забыл, ну раз в 20-30гг носили, наверное и раньше у нас были!
Тоже само еотносительно - ранцев!
Напомню-Фабер не источник!
Автор: АЛЕОН 27.7.2009, 15:25
!!!Неужели у него с памятью что-то стало после Русского похода!? Я вот больше двадцати лет как отслужил, но помню какая форма была в 84-86г.г. и в деталях, хотя памятью не отличаюсь. Небыло лампасов? Ой ли!? Фабер не источник по деталям униформы, да, как и Адам, у которого деталей вообще...нет. По событиям войны 1812г. Фабер самый серьёзный источник. Адам, он стороний наблюдатель, на события войны у него как бы вид со стороны. У Фабера вид изнутри, эффект присутствия, реалии войны. Человек вынес все тяготы похода, тяжёлое отступление, голод, лишения. При таких условиях события откладываются в голове как фотографии (кто был на войне, тот знает о чём я), это не забывается.
У Клейна на рисунках русских солдат тоже не всё соответствует регламенту, и некоторые детали вызывают изумление, но кто с ним спорит?!!
Автор: Роберто Паласиос 27.7.2009, 16:25
Цитата(АЛЕОН @ 27.7.2009, 16:25)
При таких условиях события откладываются в голове как фотографии (кто был на войне, тот знает о чём я), это не забывается.
У Клейна на рисунках русских солдат тоже не всё соответствует регламенту, и некоторые детали вызывают изумление, но кто с ним спорит?!!
Слишком "мощный" довод о тех, кто поймёт. Здесь не форум ветеранов локальных войн. Большинство даже в армии не служили. Это как у того с кем Вы полемизируете: внизу предупреждение о исключительной 20-и сантиметровости. Тоже ни о чём не говорит.
Я, например, также вроде из службы всё помню. Но я служил, как и Вы, в одной армии. Причём обмундированной практически уставно и однообразно. Плюс военная форма как таковая меня уже тогда интересовала.
А в случае вольностей времён военных действий запоминаются те кто близко, да и то - фотки сильно потом "вспомнить" помогают.
А по поводу Кляйна:
Такие рассуждения от умеющего рисовать слышать странно. Вы же хорошо представляете как оба работали. Тем более, что Кляйн создавал именно рисунки солдат и именно тогда. Мы же не его поздние гравюры рассматриваем, а наброски с натуры. Которые зачастую даже не дорисовывались в домашних условиях. Это по сути цветные фотки ( ну или почти).
Автор: Илья 27.7.2009, 16:28
Цитата(АЛЕОН @ 27.7.2009, 16:25)
!!!Неужели у него с памятью что-то стало после Русского похода!? Я вот больше двадцати лет как отслужил, но помню какая форма была в 84-86г.г. и в деталях, хотя памятью не отличаюсь.
это непросто себе представить, но у людей в начале 19-го века еще не было исторического сознания
он не просто не помнит, ему это незачем помнить
то же самое касается и художников, писавших почти одновременно с событиями - отсюда карабинеры в "белой" форме на картинах о капитуляции Ульма, от этого гусары в поздних киверах на картинах про Риволи
Автор: Yogan 27.7.2009, 16:45
Цитата(АЛЕОН @ 27.7.2009, 16:25)
!!!Неужели у него с памятью что-то стало после Русского похода!? Я вот больше двадцати лет как отслужил, но помню какая форма была в 84-86г.г. и в деталях, хотя памятью не отличаюсь. Небыло лампасов? Ой ли!? Фабер не источник по деталям униформы, да, как и Адам, у которого деталей вообще...нет. По событиям войны 1812г. Фабер самый серьёзный источник. Адам, он стороний наблюдатель, на события войны у него как бы вид со стороны. У Фабера вид изнутри, эффект присутствия, реалии войны. Человек вынес все тяготы похода, тяжёлое отступление, голод, лишения. При таких условиях события откладываются в голове как фотографии (кто был на войне, тот знает о чём я), это не забывается.
У Клейна на рисунках русских солдат тоже не всё соответствует регламенту, и некоторые детали вызывают изумление, но кто с ним спорит?!!
Тут я могу заметить только одно: историография не знает сослогательных наклонений как и......
Кляйн источник-Фабер - нет! Я сейчас не субъективное мнение выражаю) Просто научные критерии!
Если брать банальные документы-очень много ошибок....котрые подтверждают использование другой информации!
Слишком "мощный" довод о тех, кто поймёт. Здесь не форум ветеранов локальных войн. Большинство даже в армии не служили.
Да сильный-но не для 19 века. Согласен с Ильей см.выше. Ибо обычный даже Лотман отвечает на этот вопрос! Или книжки из серии "Жизнь Парижа при Наполеонее". есть такая серия;)
Это как у того с кем Вы полемизируете: внизу предупреждение о исключительной 20-и сантиметровости. Тоже ни о чём не говорит.
Конечно ни о чем не говорит))))) Или вы хотите поговорить об этом) не думаю!
А по поводу Кляйна:
Такие рассуждения от умеющего рисовать слышать странно. Вы же хорошо представляете как оба работали. Тем более, что Кляйн создавал именно рисунки солдат и именно тогда. Мы же не его поздние гравюры рассматриваем, а наброски с натуры. Которые зачастую даже не дорисовывались в домашних условиях. Это по сути цветные фотки ( ну или почти).
В том то и дело, здесь вы правы коллега-рисунки создавали по факту!!! - гораздо позже!!!об этом говорят мемуары.
Автор: АЛЕОН 27.7.2009, 20:02
Цитата
Кляйн источник-Фабер - нет! Я сейчас не субъективное мнение выражаю) Просто научные критерии!
Я что усомнился в достоверности Кляйна? Боже упаси. Это в Цейхе было, цвет погон и цифры полка (дивизии) у егерей не совподающие с регламентом. На кивере офицера унтер-офицерский репеек...
Кляйн источник по униформе. Фабер источник по изображению событий войны 1812г.,(или это подвергается сомнению!?) а не униформы . Я разве утверждал обратное!?
Автор: Игорь 27.7.2009, 20:08
Цитата(АЛЕОН @ 26.7.2009, 21:37)
Трудно рассмотреть на этом рисунке, есть клапана или нет. http://www.radikal.ru
если вы даже при таком размере рисунка не видете клапанов с выпушками, то...
Автор: Игорь 27.7.2009, 20:26
Цитата(АЛЕОН @ 27.7.2009, 16:25)
Небыло лампасов? Ой ли!?
а вы знаете источники, где они есть? не поделитесь?
Автор: Трейяр 27.7.2009, 20:49
Цитата(Игорь @ 28.7.2009, 0:26)
а вы знаете источники, где они есть? не поделитесь?
Если Буасселье, опиравшийся на Эль Гила, источник, тогда есть.
Автор: Игорь 27.7.2009, 20:53
Цитата(Трейяр @ 27.7.2009, 21:49)
Если Буасселье, опиравшийся на Эль Гила, источник, тогда есть.
я-то в курсе
. с учетом того, что подлинник Эль Гила увы не сохранился. и кто его и как перерисовывал - отдельная тема. так же как и когда и кем создавался данный манускрипт. кроме Эль Гила есть что нить?
Автор: Трейяр 27.7.2009, 21:04
Цитата(Игорь @ 28.7.2009, 0:53)
я-то в курсе
. с учетом того, что подлинник Эль Гила увы не сохранился. и кто его и как перерисовывал - отдельная тема. так же как и когда и кем создавался данный манускрипт. кроме Эль Гила есть что нить?Я в курсе, что Вы в курсе
Чешу затылок, пытаюсь вспомнить...
Навскидку - нет.
Разве что у Вейланда показаны португальцы с лампасами...
Вот, нашёл хоть что-то:
гвардейцы Мекленбург-Штрелица с жидкими лампасами из манускрипта гамбургского буржуа.
http://www.radikal.ru
Автор: АЛЕОН 27.7.2009, 22:28
Цитата(Игорь @ 27.7.2009, 21:08)
если вы даже при таком размере рисунка не видете клапанов с выпушками, то...
Смешно. Эта надпись относится к рисунку Фабер дю Фора, на котором тоже есть клапана, хотя там плохо это видно.
Автор: Игорь 27.7.2009, 22:38
Цитата(Трейяр @ 27.7.2009, 22:04)
Чешу затылок, пытаюсь вспомнить...
и какое все это имеет отношение к французам?
Автор: Трейяр 27.7.2009, 22:40
Цитата(Игорь @ 28.7.2009, 2:38)
и какое все это имеет отношение к французам?
Да, верно...
Автор: Игорь 27.7.2009, 22:47
Цитата(АЛЕОН @ 27.7.2009, 23:28)
Эта надпись относится к рисунку Фабер дю Фора, на котором тоже есть клапана, хотя там плохо это видно.
Фабер не является источником по униформе, благо рисовал по памяти в конце 20-х годов 19 века (вдохновляясь более поздней модой - что французской, что немецкой), о чем прямо говориться в первом издании гравюр по его рисункам. несколько его сохранившихся карандашных набросков сделанных действительно во время кампании 1812 года до сих пор не опубликованы (насколько мне известно). Фабер интересен как бытописательно, но никак не достоверный свидетель - это не манускрипт, да и до Адама ему далеко
Автор: Yogan 27.7.2009, 23:03
Цитата(Игорь @ 27.7.2009, 23:47)
Фабер не является источником по униформе, благо рисовал по памяти в конце 20-х годов 19 века (вдохновляясь более поздней модой - что французской, что немецкой), о чем прямо говориться в первом издании гравюр по его рисункам. несколько его сохранившихся карандашных набросков сделанных действительно во время кампании 1812 года до сих пор не опубликованы (насколько мне известно). Фабер интересен как бытописательно, но никак не достоверный свидетель - это не манускрипт, да и до Адама ему далеко
ПС. Адам как раз намоного более достоверен. Если вы посмотрите такую же тему, которую я здесь уже поднимал!
Фабер источник по изображению событий войны 1812г.,(или это подвергается сомнению!?)
ну только если с точки зрения бытовой жизни.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)