Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Беседка _ Ну, полетел родимый...Истребитель 5-го поколения

Автор: Белов-Семеновский 29.1.2010, 12:25

Первый полет российского истребителя пятого поколения прошел успешно
http://www.vesti.ru/doc.html?id=338578
http://www.vesti.ru/doc.html?id=338601
post-1-1181382785.gif
drinks.gif

Автор: wood 29.1.2010, 12:30

Закупать с 2015 года.... В общем как всегда.

Автор: подполковник 29.1.2010, 12:43

Цитата(wood @ 29.1.2010, 21:30) *

Закупать с 2015 года.... В общем как всегда.



Ничего удивительного нет. Ведь это только ПЕРВЫЙ полёт. 5 лет - реальный срок для поступления в ВВС. Лишь бы только в эти сроки уложились.
Конструкторы и КНААПОвцы молодцы!!!

Автор: Wiennue 13 29.1.2010, 12:44

Цитата(wood @ 29.1.2010, 12:30) *

Закупать с 2015 года....


Вот это и расстраивает unsure.gif
Причем закупать будут как обычно, по пол самолёта в год. sm31.gif

Цитата
А Винни как то к этому причастен?

Нет, но всёравно приятно. sm38.gif

Автор: Ульянов 29.1.2010, 13:07

Не сглазьте...А то Буран у нас тоже летал...

Автор: Зацепин 29.1.2010, 13:28

да, и ударные вертолеты в 80-х разработали. Сколько их в армии? Все на ми восьмых летают.

Автор: wood 29.1.2010, 13:39

А после развала союза , впк скорее мёртв , чем жив. dry.gif Удивительно , что ещё что-то делают...

Автор: Сергей (МДП) 29.1.2010, 13:46

Увидел с утра в телевизоре, по началу не понял зачем в репортаже про наш истребитель F-22 показывают...
Или это специально для рособоронэкспорта: а наш и выглядит также, только дешевле

Автор: Wiennue 13 29.1.2010, 14:22

Цитата(Сергей (МДП) @ 29.1.2010, 13:46) *

... а наш и выглядит также, только дешевле


Да ладно.
Совершенно разные самолёты:
http://www.youtube.com/watch?v=7jrYV5zRbWI&feature=PlayList&p=EFB5B11010F9E75E&index=33

Автор: Ульянов 29.1.2010, 14:28

Так и шагнет армия.. из 3-го поколения в 5-е, четвертым практически не охваченная)

Автор: Wiennue 13 29.1.2010, 14:34

Цитата(Ульянов @ 29.1.2010, 14:28) *

Так и шагнет армия.. из 3-го поколения в 5-е, четвертым практически не охваченная)


3-его уже не осталось.
4-ое это Су-27, МиГ-29... wink.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9

Автор: Ульянов 29.1.2010, 14:35

Цитата
3-его уже не осталось.
4-ое это Су-27, МиГ-29...

и много их?
А типа су-25 у нас не летают?

Автор: Wiennue 13 29.1.2010, 14:37

Цитата(Ульянов @ 29.1.2010, 14:35) *

А типа су-25 у нас не летают?


http://www.avia-mir.com/ru/su/index-su-25.php wink.gif

Автор: Ульянов 29.1.2010, 14:40

это понятно... да я вообще про авиацию)

Автор: Wiennue 13 29.1.2010, 14:47

Цитата(Ульянов @ 29.1.2010, 14:40) *

это понятно... да я вообще про авиацию)


Если вообще - то грустно всё. sad.gif

Автор: Ульянов 29.1.2010, 14:54

а кстати, почему 37-й не запустили в массу? Я имею в виду, по планеру

Автор: Straddy 29.1.2010, 15:06

Надежда умирает последней... Дай-то Бог!Всё равно молодцы! drinks.gif

Автор: Wiennue 13 29.1.2010, 15:13

Цитата(Ульянов @ 29.1.2010, 14:54) *

а кстати, почему 37-й не запустили в массу? Я имею в виду, по планеру


37 - это "демонстратор технологий", он создавался для отработки схемы планера, компоновочных решений, материалов...
вооружения на нём нет и не может быть размещено технически wink.gif

Автор: soldat.01 29.1.2010, 16:10

Слава индийским ВВС!!! Если бы не их заказ на 250 ед. видели бы мы этот истребитель 5-го поколения?

Автор: Роберто Паласиос 29.1.2010, 20:01

Цитата(Wiennue 13 @ 29.1.2010, 15:13) *

37 - это "демонстратор технологий", он создавался для отработки схемы планера, компоновочных решений, материалов...
вооружения на нём нет и не может быть размещено технически wink.gif


Вроде тот проект с обратной стреловидностью, это лично Погосяна не то дипломная ни то более поздняя, но ещё учиническая разработка. Собственно была построена на деньги фирмы (а реально бюджетные), которой он руководил. Эксперименты с подобной стреловидностью во всём мире давно признаны без перспективными. Но Россия (то есть Погосян) решила удивить мир. Естественно, дальше опытного образца дело не пошло. А что полетел, так как говорили люди знающие: с мотором от Су (от 27 до, особенно, 35) полетят и гаражные ворота. Наряду с подобным "новым словом" Сухих и Миговцы отметились; долго по аэродрому на прицепе макет фанерный (забыл название) в натуральную величину возили и вроде фоткать его мешали (для виду). Тоже говорили, что сейчас американцев обскочат...

Автор: Драгун Рогожан 30.1.2010, 2:30

Цитата
Все на ми восьмых летают.

Не понял. Винни...????

Автор: Вермонт 30.1.2010, 14:37

Создавался же Ка-60, по концепции аналог UH-60 "Блек Хоук", и как (в перспективе) замена Ми-8/Ми-17, слишком большому и громоздкому. Или и Ка-60 канул в лету?

Автор: Белов-Семеновский 31.1.2010, 18:26

Цитата(Вермонт @ 30.1.2010, 14:37) *

Создавался же Ка-60, по концепции аналог UH-60 "Блек Хоук", и как (в перспективе) замена Ми-8/Ми-17, слишком большому и громоздкому. Или и Ка-60 канул в лету?


Почему ты считаешь, что все вертолеты, создаваемые у нас, делаются, как аналог натовских машин?
Создали КА-50... отличная машина, проблема в том, что наши пилоты не подготовлены летать "в одиночку", поэтому "просто пересадить" уже существующих пилотов с МИ-8 на КА-50 не возможно.
Создали "спарку" КА-52...
Но этот вертолет участвовал в конкурсе и проиграл МИ-28-му, которым и планируется оснастить на ВС.
КА-60 просто перспективная разработка, на сколько она лучше или хуже, а также ее полезность для ВС, судить военным специалистам, и критерий оценки здесь будет явно не "аналогичность или максимальная похожесть на Блэк Хоук".

Автор: Роберто Паласиос 31.1.2010, 18:53

Цитата(Белов-Семеновский @ 31.1.2010, 18:26) *

Почему ты считаешь, что все вертолеты, создаваемые у нас, делаются, как аналог натовских машин?
Создали КА-50... отличная машина, проблема в том, что наши пилоты не подготовлены летать "в одиночку", поэтому "просто пересадить" уже существующих пилотов с МИ-8 на КА-50 не возможно.
Создали "спарку" КА-52...
Но этот вертолет участвовал в конкурсе и проиграл МИ-28-му, которым и планируется оснастить на ВС.
КА-60 просто перспективная разработка, на сколько она лучше или хуже, а также ее полезность для ВС, судить военным специалистам, и критерий оценки здесь будет явно не "аналогичность или максимальная похожесть на Блэк Хоук".


Всё так. Только с Ка-60 там не всё ещё ладно с конструкцией. (Проблемы с фюзеляжем).
И это американцы могут позволить себе выпускать кучу моделей самолётов и вертолётов, и даже в войска поставлять. Эта страна вообще деньги для всех печатает (и не говорит сколько). А при нынешних проблемах с финансами в РФ разумнее использовать выделяемые ресурсы на модернизацию того что есть. Тем более, что модели доставшиеся от СССР ещё вполне могут послужить. Но уже время похоже кончается. Тем более, что вроде все согласны, что не ядерной войны нам не только с США, но и ёщё кое с кем не потянуть. А для разборок внутри страны и в ближнем зарубежье, можно и старыми, но модернизированными моделями повоевать. Лишь бы они были исправными.
То, что Ми-28 вроде собираются поставлять в войска - здорово. Потому, что отдельного типа вертушки исключительно огневой поддержки даже в СССР не было.

Автор: Фабий 31.1.2010, 19:27

Рекорд пилотажных возможностей. Истребитель 5-го поколения оснастят квадратными ракетами


Истребитель 5-го поколения поднимется в воздух в 2009 году. Об этом на последнем заседании Совета безопасности в Кремле заявил вице-премьер, министр обороны Сергей Иванов. Появление этого самолета (сейчас его условное имя И-21 или ПАК ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации), по мнению экспертов, не только повысит возможности российских ВВС, но и закрепит за страной передовые позиции в военном авиастроении. Хотя до 2009 года еще далеко, "Известия" выяснили: машина практически готова и даже проходит испытания. - Работа над комплексом идет строго по графику, - говорит главком ВВС Владимир Михайлов. - Недавно мы познакомились с электронной версией ПАК ФА. Она удалась. В "Сухом" серьезно продвинулись в области формирования облика будущей машины. Очень большой прогресс достигнут в плане аэродинамики: все оружие находилось внутри фюзеляжа. Авионика позволяет эффективно обнаруживать и распознавать цели. - Двигатель 117С для ПАК ФА уже "налетал" более 30 часов, - сообщил "Известиям" глава НПО "Сатурн" Юрий Ласточкин. - Он полностью отвечает требованиям, предъявляемым ВВС к авиационным энергетическим установкам нового поколения. Движок — это главное у истребителя 5-го поколения. Он должен обеспечить не только высокую грузоподъемность, маневренность машины, но и сверхзвуковой крейсерский полет. На современных моторах, стоящих на истребителях "Су" или "МиГ", это возможно только при кратковременном включении форсажа, что приводит к перерасходу топлива и износу самого мотора. Двигатель НПО "Сатурн" совершенно спокойно выдает на килограмм собственного веса тягу в 10—12 тонн, что позволяет без особых проблем летать на крейсерской сверхзвуковой скорости — более 1200 км в час. В КБ "Сухого" рассказывают, что во время обкатки нового мотора на серийном истребителе Су-27 пилотам удалось превысить считавшиеся предельными пилотажные возможности машины. — Некоторые из этих полетов стоят на грани мировых рекордов, — рассказывает Ласточкин. — Например, у самолетов "Су" есть предельная скорость, которой они достигают с обычными двигателями, сейчас она значительно превышена. Это говорит о том, что истребитель может летать быстрее, брать больше ракетно-бомбового вооружения и при этом обладать большей маневренностью. А также позволяет делать вывод, что внедрение двигателя 117С не только на истребителях 5-го поколения, но и на обычных войсковых "сушках" даст существенный прирост боевых возможностей ВВС. Есть и еще одна важная черта нового двигателя — рабочий ресурс мотора превышает 4 тысячи часов, что для отечественных авиадвигателей сегодня считается запредельной величиной. Это означает, что наши летчики смогут летать до регламентных работ на двигателе не только больше, чем сейчас, но и используя его в критических режимах. Например, летать на максимальных скоростях, используя возможности поворотных сопел для выполнения сложных маневров в воздухе. По данным ВВС, только средний ремонт двигателя стоит от 5 до 20 миллионов рублей, и на всех типах самолетов их нужно ремонтировать даже не сотни, а тысячи раз. Истребитель 5-го поколения — это еще и бортовое радиоэлектронное оборудование (БРЭО) и вооружение. Как говорит президент ОАО НПЦ "Технокомплекс" Гиви Джанджгава, кабина нового истребителя уже демонстрировалась в рамках авиасалона МАКС-2005. В ней нет аналоговых приборов, только жидкокристаллические дисплеи. Часть информации с них транслируется на лобовое стекло шлема пилота. О новом вооружении истребителя, кроме того что все оно будет находиться внутри фюзеляжа — это обеспечивает малую радиолокационную заметность самолета, известно мало. Пожалуй, это одна из самых серьезных тайн новой машины. Однако, по словам тех, кто имеет отношение к его разработке, известно, что, например, авиационные ракеты на ПАК ФА будут иметь в диаметре квадратную форму. Говорят, что это позволит "плотнее" разместить ракеты, а значит, взять их на борт значительно больше, чем раньше.


отсюда

http://www.airshow.ru/news/1/2/2673.htm

Автор: Wiennue 13 1.2.2010, 10:29

Цитата(Фабий @ 31.1.2010, 19:27) *

Истребитель 5-го поколения оснастят квадратными ракетами ...
...
Говорят, что это позволит "плотнее" разместить ракеты, а значит, взять их на борт значительно больше, чем раньше.


отсюда

http://www.airshow.ru/news/1/2/2673.htm


sarcastic_hand.gif
Наивность -качество не красящее современного джентельмена. wink.gif
Журналисты могут и не такой бред написать.
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r77.html там будет. wink.gif

Автор: Вермонт 1.2.2010, 14:59

Цитата(Белов-Семеновский @ 31.1.2010, 18:26) *

Почему ты считаешь, что все вертолеты, создаваемые у нас, делаются, как аналог натовских машин?


Тимур, к чему ты Ка-50 приплел, я вообще ничего о нем и не собирался писать
Цитата(Белов-Семеновский @ 31.1.2010, 18:26) *

КА-60 просто перспективная разработка, на сколько она лучше или хуже, а также ее полезность для ВС, судить военным специалистам, и критерий оценки здесь будет явно не "аналогичность или максимальная похожесть на Блэк Хоук".


По Ка-60 и его сходству с Блекхоком, так, по-моему, оно очевидно. Это средний многоцелевой вертолет, сходный с UH60 по габаритам, грузоподъемности, а главное - по назначению. Про это сходство писали еще в Вестнике авиации и космонавтики за бородатые годы (конец 90-х - начало 2000-х, я его тогда выписывал и штудировал). Там было опубликовано интервью с одним из разработчиков, где он прямо проводил аналогии с Блекхоуком и мотивировал начало работ по Ка-60 тем, что Ми-8/17, который выполняет сейчас в нашией армии задачи, аналогичные UH60 в американских ВС, слишком большой, громоздкий, уязвимый, жрет много топлива и совершенно не подходит для многих задач, таких, как высадка небольших групп (например, разведчиков), переброска небольших грузов и т.д., т.е. тогда, когда гонять здоровенный Ми-8 получается накладно и нецелесообразно.
Ка-60 откровенно прочили как замену Ми-8/17 и как перспективный основной средний вертолет вооруженных сил

Автор: wood 2.2.2010, 12:59

Про самолётик 5-го поколения . Передача от 01.02.2010 / 18.03 В самом начале, немного правда. dry.gif

http://rusnovosti.ru/programms/prog/70601/

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)