Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Кивер вюртембергский?

Автор: Armarian 29.7.2022, 16:25

В сети попалась любопытная фотография кивера. Чей это?
Вроде бы похож на кивер офицера егерей / легкой пехоты Вюртемберга.
Но во всех обзорных работах об униформе армии Вюртемберга (включая нашу "рейттаровскую" Калинина и Кожановского) пишут об отвороте из зеленого сукна; подобный отворот изображен и на "бригадовском" планшете от Бунде,
где даже показано как им пользовались.
Вот и вопрос - действительно ли этот кивер вюртембергский?
Если да, то что означают эти фигурные вырезы, подложенные сукном (?) - неуставная декоративная имитация отворотов?
IPB Image
IPB Image

Автор: Тимофей 30.7.2022, 11:14

Так и есть, Вюртемберг.
Лопасти, судя по всему, так и были декоративными.

Автор: Armarian 30.7.2022, 11:28

Цитата(Тимофей @ 30.7.2022, 12:14) *

Так и есть, Вюртемберг.
Лопасти, судя по всему, так и были декоративными.


Спасибо!
Вот еще одна картинка (кстати, на ней видно, что лопасти "висят" в воздухе, т. е. не прикреплены нижним краем к низу кивера); на второй картинке см. № 627; на третьей (планшет от Жюно) вообще какая-то пародия:
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: АЛЕОН 6.8.2022, 11:56

Это не лопости. Кивер из зелёного сукна обшит сверху кожей, с декоративным вырезом.

Автор: Armarian 8.8.2022, 5:11

Цитата(АЛЕОН @ 6.8.2022, 12:56) *

Это не лопости. Кивер из зелёного сукна обшит сверху кожей, с декоративным вырезом.


Александр, спасибо что откликнулись (судя по аватарке - Вы "фанат" Вюртемберга)!
Собственно, на фото и так все понятно.
Вопрос в другом - происхождение, назначение и время бытования этого элемента декора.
В Россию в 1812 г. такие кивера попали?

Автор: АЛЕОН 13.8.2022, 11:13

Мой, не авторитетный, ответ: В компании 1812 года такие кивера не использовались.

Автор: Yogan 19.8.2022, 16:17

Цитата(АЛЕОН @ 13.8.2022, 12:13) *

Мой, не авторитетный, ответ: В компании 1812 года такие кивера не использовались.


поддерживаю.
Сняты с использования в 1806-7м году
Кивер похож на Вюртембергский офицерский: галун и металл на козырьке.
Если конечно он не гусарский.


2-я картинка из коллекция Бюрига, Лейпциг, 1913 г.
Там 746 лотов!

Наполеон I и его время: каталог автографов, книг, портретов, изображений сражений, карикатур, табличек, бюстов, медалей, монет, украшений .

Продана Карлом В. Херсеманном в Лейпциге - Лейпциг, 1913 г.

Экспертом был- Кристиан Блондо (Christian Blondieau), а торговец антиквариатом Карл В. Херсеманн (Karl W. Hiersemann)

Автор: Armarian 19.8.2022, 17:19

Цитата(Yogan @ 19.8.2022, 17:17) *

Наполеон I и его время: каталог автографов, книг, портретов, изображений сражений, карикатур, табличек, бюстов, медалей, монет, украшений .


Точно!
В плохом качестве этот каталог (ес-но, на немецком) можно скачать здесь: https://wellcomecollection.org/works/bjge2vw9 или https://archive.org/details/b22472757.
Может, кто подскажет, где есть копия лучшего качества?

Автор: Armarian 20.8.2022, 9:22

Цитата(Yogan @ 19.8.2022, 17:17) *

Сняты с использования в 1806-7м году


А на иллюстрациях выше этот девайс фигурирует в 1809 и 1811 гг. - это ошибка?

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)