Очередная доска в Питере, (многострадальный город) Опции

[tatarin]

после кризиса 1912 года, вызванного аннексией Боснии со стороны А-В.

На минуточку Австро-Венгрия аннексировала Боснию с Герцеговиной осенью 1908 года , и уже в 1909 году Россия оказалась на волосок от войны .. Удержали только свежие воспоминания о недавнем поражении и обыкновенная неготовность к новым столкновениям . Тогда России пришлось сдать назад .
А кризис 12-13 годов вызван непрерывными балканскими войнами , в которых участвовала чуть не вся южная Европа

Кто на кого "напал" трудно оценить.

Тут недавно прошел ВВС шный сериал о событиях предшествовавших началу войны .. Там , на протяжении нескольких серий показывалась тонкая и деликатная работа дипломатов просвещенных европейских стран. Пока у диких русских не сдали нервы и они смахнув со стола все тонкие и изящные комбинации не ввергли мир в адскую мясорубку.. Правда Вилли тоже был не на высоте.. Но активнее всех стояли за мир во всем мире , конечно англичане

МИровая война стала неизбежной после того, как Россия вступилась за Сербию.

Мировая война стала неизбежной когда Германия жестко встала на доминирующую позицию в Европе

Сообщение отредактировал tatarin - 22.11.2016, 22:56

[Бур]

ВВС шный сериал .... диких русских не сдали нервы и они смахнув со стола все тонкие и изящные комбинации не ввергли мир в адскую мясорубку.. .. Но активнее всех стояли за мир во всем мире , конечно англичане

Удивительное совпадение ? )))

[Ульянов]

Илья всё правильно объясняет в своем стиле... Что тогда,что сейчас - кабы Россия всё время откатывала, то и конфронтации можно было избежать.. Главное - всё отдать и не противоречить

[Alois]

Илья всё правильно объясняет в своем стиле... Что тогда,что сейчас - кабы Россия всё время откатывала, то и конфронтации можно было избежать.. Главное - всё отдать и не противоречить

Нет, просто нужно было всем заниматься своими проблемами, а то много было умников замаскировать свои проблемы "маленькой победоносной войной", от которой в итоге все проиграли.

[Белов-Семеновский]

А мобилизационная готовность в России и Германии какая была?

Так вон же - 2-го начали, а 3-го уже вторглись в Бельгию и Люксембург.
Сутки однако хватило мобилизоваться.

[IGOR DZIS]

"Что случилось с лодкой? Она утонула." Необходимость дистанцирования высшей власти от трагедий простых людей из той же серии.

Не совсем коректный пример ... вы бы хотели, что бы наши в ответ на пиндосовскою провокацию/инцидент бахнули бы по штатам ? Весь мир в труху теоретически... а по факту ... каково было состояние тогда наших ВС, экономики(ведь надо было бы сразу ее переводить на мобилизационый режим) ? И вышло бы бахнуть то ? Вот готовы мы были тогда начать войну или нет ? Просто для себя решите эту задачку, а потом вспоминайте лодку - гибель которой, как раз позволила реформировать армию. Вы же не считаете, что дорогая нефть(за счет доходов от которой и получилось провести реформу) это было просто так вдруг - это была плата за лодку - американцы не камикадзе и тоже жить хотят... И насколько помню - ВВП не на бал поехал зажигать с заморскими гостями - а поехал к семьям пострадавших .

Во время войны ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДОПУСТИМЫ любые протестные акции, за их организацию надо РАССТРЕЛИВАТЬ БЕЗ СУДА

В Японии на удивление никаких акций протеста не наблюдалось, наоборот подьем патриотизма. А по факту - для протестов по сути нужно всего два человека - тот кто платит и тот кто придумывает/реализует сценарий - массовку как правило используют вслепую, главное, что бы она верила, что вышла за все хорошее, против всего плохого

Но активнее всех стояли за мир во всем мире , конечно англичане

Англичане известные "миротворцы" - а империя это наверное награда за то, что были "голубыми касками" мира ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонии_и_зав..._Великобритании

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 22.11.2016, 23:27

[Илья]

Да, да... германскую версию событий мы знаем...

Отлично!
что в этой "версии событий" германского?

[Илья]

На минуточку Австро-Венгрия аннексировала Боснию с Герцеговиной осенью 1908 года , и уже в 1909 году Россия оказалась на волосок от войны

Да, перепутал. Я имел в виду, конечно, кризис 1908 года

Мировая война стала неизбежной когда Германия жестко встала на доминирующую позицию в Европе

Несомненно, это было главной предпосылкой конфликта. Но не все конфликты перерастают в войну. Мало объективных предпосылок, нужны еще и субъективные факторы.
Холодная война, например, не переросла в горячую

кабы Россия всё время откатывала, то и конфронтации можно было избежать.. Главное - всё отдать и не противоречить

Если ты обратишь внимание, я пишу как раз о том, что Россия не могла "откатить" в 1914, не потеряв влияние на Балканах. Другое дело, что все собирались домой "до осеннего листопада" и никому в голову не приходило, что легкая прогулка обернется крушением страны.

[Илья]

Так вон же - 2-го начали, а 3-го уже вторглись в Бельгию и Люксембург.
Сутки однако хватило мобилизоваться.

Вопрос мобилизации - один из ключевых для понимания начала Мировой войны.
Русская армия ввиду протяженности территории и менее развитой ж/д сети была готова через 4 недели, тогда как немецкая и французская - через две. Опоздание в начале мобилизации приводило к территориальным потерям. Французский штаб оценивал опоздание в 1 день равным потере 75 километров территории (в цифре могу ошибаться - пишу по памяти). Так что как только конфликт назрел, русский ГШ боялся опоздать - ему необходимо было начать мобилизацию первым, чтобы не опоздать. И это наложило отпечаток на всю ситуацию.

"1 августа Германия объявила войну России, 3 августа - Франции, а 4 августа Англия стала на сторону Антанты. Между 5 и 17 августа враждующие армии развертывались согласно заблаговременно разработанным планам и расчетам сосредоточения под защитой выставленных на границе войск прикрытия и тотчас же начали военные операции." (Зайончковский)

Не совсем коректный пример ... вы бы хотели, что бы наши в ответ на пиндосовскою провокацию/инцидент бахнули бы по штатам ? Весь мир в труху теоретически... а по факту ... каково было состояние тогда наших ВС, экономики(ведь надо было бы сразу ее переводить на мобилизационый режим) ? И вышло бы бахнуть то ? Вот готовы мы были тогда начать войну или нет ? Просто для себя решите эту задачку, а потом вспоминайте лодку - гибель которой, как раз позволила реформировать армию. Вы же не считаете, что дорогая нефть(за счет доходов от которой и получилось провести реформу) это было просто так вдруг - это была плата за лодку - американцы не камикадзе и тоже жить хотят... И насколько помню - ВВП не на бал поехал зажигать с заморскими гостями - а поехал к семьям пострадавших .

для протестов по сути нужно всего два человека - тот кто платит и тот кто придумывает/реализует сценарий - массовку как правило используют вслепую, главное, что бы она верила, что вышла за все хорошее, против всего плохого

Ну конечно! Всем правит мировая закулиса! Она и лодки топит, и цену на нефть сама туда-сюда двигает, и протесты организовывает


А если смех в сторону, то я даже готов с тобой согласиться при одном условии.
Что ты имеешь в виду Бога.

[tatarin]

Холодная война, например, не переросла в горячую

Просто стало так горячо , что с обеих сторон отдернули руки ...Напомню пик ситуации : советские ракеты в штабелях в десятках км от США и сбитый над ними американский самолет-разведчик и погибший пилот . У Кеннеди не хватило духа отдать последний приказ.
В 14-м году у людей XIX века ,( тех, кто принимал решения) не было такого чувства , не скажу ответственности, а чувства мгновенного и неотвратимого возмездия.

Сообщение отредактировал tatarin - 23.11.2016, 0:58

[IGOR DZIS]

Просто стало так горячо , что с обеих сторон отдернули руки ...Напомню пик ситуации : советские ракеты в штабелях в десятках км от США и сбитый над ними американский самолет-разведчик и погибший пилот . У Кеннеди не хватило духа отдать последний приказ.
В 14-м году у людей XIX века ,( тех, кто принимал решения) не было такого чувства , не скажу ответственности, а чувства мгновенного и неотвратимого возмездия.

Поэтому поняв бесперспективность глобальной войны, перешли на кучу локальных, с помощью которых можно нагнуть/сломать "уважаемых партнеров", ну или ресурсно измотать

Ну конечно! Всем правит мировая закулиса! Она и лодки топит, и цену на нефть сама туда-сюда двигает, и протесты организовывает

А если смех в сторону, то я даже готов с тобой согласиться при одном условии.
Что ты имеешь в виду Бога.

Однако смело, ты Ходорковского в ранг бога возвел . Он на данный момент один из тех кто(как Ленин в свое время) из Швейцарии протесты организовывает и выпускает новую "Искру"(я про его "Медузу"). А насчет "Курск" /цена нефти - просто посмотри в статистику , там все черным по белому - нефть в аккурат после него пошла верх - могу конечно согласиться с твоей позицией, что в тысяча надцатый раз опять просто совпало ... Насчет протестов ... ну зачем так плакатно - закулиса - этим инструментом(я про протесты) нонче пользуются широкий круг деятелей - ибо очень удобный, а при наличие своих подконтрольных СМИ, на раз создает нужную картинку для достижения нужных тебе результатов(в крайнем случае не не сложится, будет чем отчитаться, мол протест был, деньги потрачены не зря, вот документ)... Вот к примеру, щас в штатах бегают протестувальщики, почему то в пурпурных цветах - их уже ряд СМИ окрестил "пурпурным майданом", да и чета Клинтон, когда сказали что сдаются, тоже вышла в одеждах, в которых был пурпурный цвет - опять же пишут, что все(ну тут врут, максимум часть) расходов несет дедушка цветных революций Сорос - так что сам видишь, никакой закулисы нет - так, межклановые разборки, ну а по законам жанра - когда паны дерутся, то чубы должны трещать у холопов, вот и трещат(судя по новостям)...
А насчет закулисы ... вот очередное счастье, что 2017 год нам несет, от Экономист - как то мрачновато-апокалиптически они тут понарисовали(к счастью, в своих прогнозах они таки ошибаются), что лишний раз подтвержает, что они совсем не закулиса, а всего лишь ее инструмент, как те же массоны и прочие иже с ними клубы
http://glav.su/forum/1/90/threads/1158554-...#message4139159
А насчет Бога - так он выше всей этой суеты, под названием, кто будет самым главным главнюком в мире, он и так всех главней, причем предвечно. или как говорят мусульмане "Они хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах –Наилучший из хитрецов"

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 23.11.2016, 2:13

[Илья]

В 14-м году у людей XIX века ,( тех, кто принимал решения) не было такого чувства , не скажу ответственности, а чувства мгновенного и неотвратимого возмездия.

Я бы даже сказал, что было обратное чувство, что война будет быстрой и обязательно победоносной.

[Вадим Борисыч]

Так что с доской то?

[Рогатнев]

Так что с доской то?

Как-то шел я по Тверской?

[Слепой]

Так что с доской то?

Она утлнуда

[petit Nicolas]

Её передали в Ратные палаты.

[Kirill]

Эдак через год-другой в музее придется открывать новую экспозицию "Доски стыдливо убранные".

[Lebrun]

А еще у нас на днях появилась по частной инициативе стела с надписью Латышским стрелкам 1914-1918. Между прочим, на одноименной улице и с двуглавым орлом. Вот теперь и дискутируют на ТВ, о каких именно стрелках идет речь: русских или красных.

[Илья]

А еще у нас на днях появилась по частной инициативе стела с надписью Латышским стрелкам 1914-1918. Между прочим, на одноименной улице и с двуглавым орлом. Вот теперь и дискутируют на ТВ, о каких именно стрелках идет речь: русских или красных.

Так это одни и те же стрелки.
Только дата странная. Должно быть не 1914-1918, а 1915-1920

[Бур]

Если до 18го, то это тем латышским стрелкам, которые после дембеля из "Революционной армии свободной России" уехали на Родину.

Сообщение отредактировал Бур - 23.11.2016, 17:25