К вопросу о цифрах на помпонах в Великой Армии Опции

[VANDERHOFF]

тут другое - черный краситель чехлов мог выгореть до зеленого

Кстати, да! Я упустил этот известный факт.. Краситель тогда действительно со временем менял оттенки.

[Игорь]

черный краситель не стойкий
кто-то из англичан (в книге Сиборна?) описывает брауншвейгцев в 15 году в выцветших зелено-коричневых мундирах

[VANDERHOFF]

Е. Форт:

image uploader фотохостинг png хостинг изображений png image uploader

Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 26.8.2016, 23:26

[Игорь]

ну это ж не оригинал...

у т.н. Эл Гила зеленого тоже много кста в Испании

Сообщение отредактировал Игорь - 26.8.2016, 23:35

[VANDERHOFF]

ну это ж не оригинал...

у т.н. Эл Гила зеленого тоже много кста в Испании

Так Форт и перерисовывал Эл Гила. Отсюда и зелень.

[тарас75]

ну это ж не оригинал...

у т.н. Эл Гила зеленого тоже много кста в Испании

И зелёные чехлы на киверах.....

[Игорь]

его много кто перерисовывал

[godl]

А какой именно корпус или дивизию рисовал Фабер? Почему у него все французские пехотинцы с лампасами?

[тарас75]

А какой именно корпус или дивизию рисовал Фабер? Почему у него все французские пехотинцы с лампасами?

Потому что ,это панталоны на Реставрацию,равно как и ранцы и полосатые шинельные чехлы.

[Игорь]

А какой именно корпус или дивизию рисовал Фабер? Почему у него все французские пехотинцы с лампасами?

потому что в конце 1820-х было так принято. еще можно на ранцы, кивера, помпоны и пр. посмотреть

[godl]

потому что в конце 1820-х было так принято. еще можно на ранцы, кивера, помпоны и пр. посмотреть

Получается в России 1812 никаких лампас?

[Игорь]

ну может кто-то и носил...
на Республику точно изображения есть... просто смысла в них нет, только расход цветного сукна. а ходили как правило в полотне

[VANDERHOFF]

Но вернемся к помпонам. Рассмотрим источник, созданный известным художником Заурвейдом и получивший название "MANUSCRIT DU CAMP DE DRESDE 1812-1813". Замечу, что рисунки создавались на протяжении 1812 - 1813 гг., художник зарисовал те войска, которые проходили через его город. В глаза бросается то, что это свежие войска, явно не участвовавшие в боевых действиях и сохранившие свою униформу в полном порядке. В принципе, не столь важна точная дата, так как художник изобразил то, что уже устоялось к этому периоду, закрепилось и носилось. Можно проследить моду на крепление султанов прямо в помпон с кисточкой, или то, что все офицеры при походной форме носят темно-синие панталоны, причем с лампасами по бокам, и однобортные темно-синие сюртуки.

Вариант помпонов №1. Походная форма линейной пехоты. Кивера покрыты предохраняющими чехлами черного цвета. Фузилеры носят обыкновенный помпон с номером роты по центру. В элитных ротах, в нашем случае это рота гренадеров и рота вольтижеров линейного полка, помпон носится вместе с кисточкой.



Вариант помпонов №2. Парадная форма линейной пехоты. . Кивера "раскрыты" во всей красе! Яркие этишкеты и султаны заставляют задерживать взгляд на них, восхищаясь элегантностью, с какой они покачиваются над движущейся колонной солдат. Праздник во имя смерти!








Вариант помпонов №3. Походная форма легкой пехоты. Кивера у офицеров покрыты предохраняющим чехлом охристого цвета но помпоны при этом продолжают носить. В данном случае они темно-синего цвета, но с ротными различиями - шассеры просто с темно-синими, а у карабинеров добавлен алый цвет, у вольтижеров - желтый. У рядовых, в отличие от офицеров, чехлы выкрашены черной краской, а помпоны все зеленые с ротными отличиями.





Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 27.8.2016, 14:31

[godl]

Но вернемся к помпонам. Рассмотрим источник, созданный известным художником Заурвейдом и получивший название "MANUSCRIT DU CAMP DE DRESDE 1812-1813". Замечу, что рисунки создавались на протяжении 1812 - 1813 гг., художник зарисовал те войска, которые проходили через его город. В глаза бросается то, что это свежие войска, явно не участвовавшие в боевых действиях и сохранившие свою униформу в полном порядке. В принципе, не столь важна точная дата, так как художник изобразил то, что уже устоялось к этому периоду, закрепилось и носилось. Можно проследить моду на крепление султанов прямо в помпон с кисточкой, или то, что все офицеры при походной форме носят темно-синие панталоны, причем с лампасами по бокам, и однобортные темно-синие сюртуки.

Вариант помпонов №1. Походная форма линейной пехоты. Кивера покрыты предохраняющими чехлами черного цвета. Фузилеры носят обыкновенный помпон с номером роты по центру. В элитных ротах, в нашем случае это рота гренадеров и рота вольтижеров линейного полка, помпон носится вместе с кисточкой.



Вариант помпонов №2. Парадная форма линейной пехоты. . Кивера "раскрыты" во всей красе! Яркие этишкеты и султаны заставляют задерживать взгляд на них, восхищаясь элегантностью, с какой они покачиваются над движущейся колонной солдат. Праздник во имя смерти!



Вариант помпонов №3. Походная форма легкой пехоты. Кивера у офицеров покрыты предохраняющим чехлом охристого цвета но помпоны при этом продолжают носить. В данном случае они темно-синего цвета, но с ротными различиями - шассеры просто с темно-синими, а у карабинеров добавлен алый цвет, у вольтижеров - желтый. У рядовых, в отличие от офицеров, чехлы выкрашены черной краской, а помпоны все зеленые с ротными отличиями.

А на что указывает белая кисточка на помпонах у офицеров? На батальон? Или что они в штабе полка? Последний планшет с легкой пехотой.

[Eman]

Но вернемся к помпонам. Рассмотрим источник, созданный известным художником Заурвейдом и получивший название "MANUSCRIT DU CAMP DE DRESDE 1812-1813".

Это не не источник, а копия:

«Manuscrit du Camp de Dresde» и «Manuscrit de Freiberg» - общее название группы акварелей созданных в нач. XX в. французским художником Шарлем Брюном (Brun) на основе оригинальных набросков и рисунков, частично раскрашенных, изображающих французскую армию – а так же их союзников по Рейнской конфедерации, поляков и итальянцев – летом 1813 г. бивакирующих в Саксонии. По мнению немецкого исследователя Р. Кнётеля, автором «Фрайбергского манускрипта» являлся студент местной горной школы Курт Винклер (Winkler, 1794-1862), тогда как автором «Дрезденского» - Кристоф Э. Б. Бумер (Boomer, 1790-?), а не российский художник немецкого происхождения, А. И. Зауервейд (1782-1844) как это ранее считалось. Местонахождение оригинала неизвестно; одна копия имеется во французском музее войны 1870 г. (Мец, Франция).
См. современный анализ обоих манускриптов: A. Umhey, Napoleon's Last Grande Armée: Eyewitness Portraits from the 1813 Campaign. (Berkeley: Military History Press, 2005).

[godl]

Более менее определились что в фузилерных ротах помпоны были зеленый, голубой,оранжевый, фиолетовый. Однако в 6 батальонах корпуса Даву было 6 фузилерных рот, а не 4 как в других батальонах. Вопрос , какого цвета помпоны носили они?

[Игорь]

1. как это - определились? цвета 4-х рот в приказах описаны
2. 6? откуда? конечно по 4

[Илья]

2. 6? откуда? конечно по 4

Васильев пишет про шесть фузилерных рот в 6-м батальоне
в 5-м, конечно, четыре

[godl]

1. как это - определились? цвета 4-х рот в приказах описаны
2. 6? откуда? конечно по 4

В 6-х батальонах все 6 рот фузилеры. Цвета в приказах описаны, батальонные отличия не прописаны на помпоны(

Сообщение отредактировал godl - 29.8.2016, 21:07

[Eman]

A ccылкy на источник Bасильев какую приводит??