Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Доспехи и вооружение _ оригиналы?

Автор: cambronne 25.7.2011, 17:30

Я не специалист по эпохе Возрождения. Тем не менее, на фломарктах Бельгии и Голландии иногда мне попадаются вот такие раритеты. Сказать, что это подделки не могу. Уж больно бывает "убитый" предмет. Да и цены уж больно смешные. А подделывать что-то из-за пары десятков евро никто не будет. Недавно попались аркебузы, правда уже убитые, оригинальный щит с остатками герба. уже слегка рассохшийся. Попадаются и части доспехов. В частности, металлическая перчатка на меня не налезла.
Словом, мне интересно, насколько оригинальны могут быть хотя бы вот эти предметы. Найду еще что-то - выложу. Предметы на 15-16 века попадаются редко. Но бывают. Пока...
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Последняя экспозиция Музея армии в Брюсселе:
http://foto.mail.ru/mail/cambronne/1570

Автор: Налимов В. 25.7.2011, 17:37

Ответить точно по фотографии ни кто и не сможет. Не знаю как на западе. но у нас в последнее время желающих подзаработать хватает. Есть целые производства "копанины" Про Китай вообще молчу. Но те специализируются в основном на монетах.

Автор: швед 25.7.2011, 17:57

Цитата(Налимов В. @ 25.7.2011, 17:37) *

Ответить точно по фотографии ни кто и не сможет. Не знаю как на западе. но у нас в последнее время желающих подзаработать хватает. Есть целые производства "копанины" Про Китай вообще молчу. Но те специализируются в основном на монетах.



О – да! Год назад приятель привез из Монголии горсть «серебра» САСШ 1840-50-хх… Я с помощью магнита «доказал» ему поддельность монет, но по фотографиям – не отличил бы… sad.gif

Автор: cambronne 26.7.2011, 10:07

Вот, получил ответ от специалиста. Он разглядел на кистенях сварной шов.
Надо будет посмотреть их в каталоге испанских репликов. Но кинжал пока под вопросом.

Автор: Danapris 26.7.2011, 20:07

На кистенях литейный шов, но все же, полагаю, работа современная. А вот дага похожа на оригинал.

Автор: Tony27 27.7.2011, 16:07

самая сложность в том, что у немцев в последней трети XIX века был период воинствующего романтизма smile.gif времен Вагнера, Бисмарка и прочей компании. В это самое время сотни мастеров делали копии доспехов и оружия для украшений интерьеров бюргеров. Поэтому подлинность предмета можно определить только при тщательном исследовании, в том числе, исходя из функциональности предмета.

Если следы от литья, то точно подделка.

Автор: Attila Magyar 5.8.2011, 21:54

Это все не оригинал.

Автор: cambronne 19.6.2016, 17:07

Вот сегодня на фломаркте увидел. Понимаю, что и не оригинал. Но качество кожи просто фантастическое. Она как каменная. Никогда не встречал кожу такого качества.Очень прочная. Не согнуть. Был большой соблазн взять, но не моя эпоха...
Есть спрос на такие?
http://radikal.ru/big/7b8ebd1e091045eaa2b9f36c49227289

Автор: Serga 21.6.2016, 10:28

Цитата(cambronne @ 19.6.2016, 17:07) *

Вот сегодня на фломаркте увидел. Понимаю, что и не оригинал. Но качество кожи просто фантастическое. Она как каменная. Никогда не встречал кожу такого качества.Очень прочная. Не согнуть. Был большой соблазн взять, но не моя эпоха...
Есть спрос на такие?
http://radikal.ru/big/7b8ebd1e091045eaa2b9f36c49227289



Какая-то клюква. Шапель из кожи. Бггг.

Автор: Poter 21.6.2016, 12:44

Обычная кожа растительного дубления.
Обработанная + время.
Вот и стала каменной.


Автор: Борис 21.6.2016, 15:12

Цитата(cambronne @ 19.6.2016, 18:07) *

Вот сегодня на фломаркте увидел. Понимаю, что и не оригинал. Но качество кожи просто фантастическое. Она как каменная. Никогда не встречал кожу такого качества.Очень прочная. Не согнуть. Был большой соблазн взять, но не моя эпоха...
Есть спрос на такие?
...


Может быть пожарная каска, в Музее Лондона есть нечто похожее.

Автор: Налимов В. 21.6.2016, 15:18

Цитата(Poter @ 21.6.2016, 13:44) *

Обычная кожа растительного дубления.
Обработанная + время.
Вот и стала каменной.


Вощеная кожа принимает этот вид в тот же день.

Автор: швед 22.6.2016, 2:15

Цитата(Борис @ 21.6.2016, 16:12) *

Может быть пожарная каска, в Музее Лондона есть нечто похожее.



Или горняцкая.

Автор: Armarian 22.6.2016, 9:04

Цитата(Борис @ 21.6.2016, 16:12) *

Может быть пожарная каска, в Музее Лондона есть нечто похожее.



IPB Image

Leather fireman's helmet: late 17th century © Museum of London

А вот, вероятно, "братья" искомого предмета:

IPB ImageIPB ImageIPB Image

Barrette de mineur XIXe (фр. ~ шапка шахтера, 19-й век)

Автор: cambronne 22.6.2016, 10:20

Я видел эту каску в Бельгии. А тут рядом был раньше шахтерский край. Так что да, скорее всего, шахтерская. Спасибо. Я, конечно, грешным делом подумал на Средневековье. Тут подобных металлических касок не счесть. Постоянно натыкаюсь. А вот из кожи впервые увидел. Ну и вызывала интерес. Жаль, конечно, что эпохой ошибся...

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)