Портрет Хомутова В. А. Опции

[black karlos]

Тему пренаглым образом ворую с форума 1914, там она решительно и бесповоротно умерла. О своём предке спрашивала некая Ольга, достучаться до неё по почте не смог.



Василий Алексеевич Хомутов был штабс- или просто ротмистром Сумского гусарского полка. Погиб он в 1813 году в Саксонии, под городом Фрейбургом (?), его портрет находится в музее на Бородинском поле - так пишет А. А. Григоров.
А. Воронов писал, что "в "Истории 3-го Драгунского Сумского полка" ротмистра Голодолинского ни слова не сказано о Хомутове Василие Алексеевиче", так что с полком может быть ошибка. Если кто уточнит - будет здорово; в списке Александрийцев такого не нашёл.

Имеется скан фотографии его портрета, сделанный историком-краеведом, родственником Хомутовых, А. А. Григоровым, чью книгу о губернском дворянстве, выложенную на сайте музея, яростно рекомендую.

Итак, к портрету. Фото, к сожалению, отзеркалено, но не суть. Каким годом можно датировать портрет? Особенно если обратить внимание не на барса, а на узкую расшивку доломана. Понятно, что гусары много вольностей в мундире тогда себе позволяли, но именно такой момент часто ли встречался?

[Armarian]

С базой данных "Офицеры 1812 года" (Сайт) знакомы?
Но там Хомутов, к сожалению, не упоминается .
Поступил в армию в 1813 году?

Сообщение отредактировал Armarian - 5.1.2014, 22:10

[Burghardt]

С базой данных "Офицеры 1812 года" (Сайт) знакомы?
Но там Хомутов, к сожалению, не упоминается .
Поступил в армию в 1813 году?

Какая-то она, база эта, не полная.

[Armarian]

Какая-то она, база эта, не полная.

"- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис". (с) "Маленький принц", Антуан де Сент-Экзюпери.
Раньше и такого не было...

Кстати, а к какому времени относится вышеуказанный портрет? Судя по барсу и прическе мы видим офицера Лейб-гвардии Гусарского полка на эпоху Павла I или раннего Александра I?

Сообщение отредактировал Armarian - 5.1.2014, 22:50

[black karlos]

Кстати, а к какому времени относится вышеуказанный портрет? Судя по барсу и прическе мы видим офицера Лейб-гвардии Гусарского полка на эпоху Павла I или раннего Александра I?

По времени мне тоже так думается, но, собственно, в этом и вопрос.
В армию, Вы имеете в виду, из гвардии (если)? Хомутов был штабс- или просто ротмистром Сумского гусарского полка к 1813 году. Ему уже 30 лет, сыну 4 года.

Базу не видел, её как-то надо пиарить и пополнять. Книгу памяти издали, это ж здорово! Список Александрийцев на 1812 где-то у меня в недрах имеется, Вам скидывать?

[Роберто Паласиос]

Может Олег Леонов этот портрет (миниатюру) уже из Бородинского музея себе в книгу (5 том РВК) взял?

[Armarian]

Кирилл!
Еще один ценный источник по персоналиям войны 1812 и походов 1813-14 гг. - Галерея воинской славы храма Христа Спасителя (Сайт).
Вы знакомы с ним?
Там упоминаются два Хомутовых:
- лейб-гвардии Гусарского полка корнет Хомутов, раненный в сражении при Люцене 20.04 1813 г.
- поручик Хомутов, отличившийся при взятии Парижа 18.03 1814 г.

[СГП]

Кирилл!
Еще один ценный источник по персоналиям войны 1812 и походов 1813-14 гг. - Галерея воинской славы храма Христа Спасителя (Сайт).
Вы знакомы с ним?
Там упоминаются два Хомутовых:
- лейб-гвардии Гусарского полка корнет Хомутов, раненный в сражении при Люцене 20.04 1813 г.
- поручик Хомутов, отличившийся при взятии Парижа 18.03 1814 г.

Эта галерея тоже, к сожалению, не полная...
упомянуты далеко не все раненые и погибшие офицеры

[Роберто Паласиос]

Там упоминаются два Хомутовых:
- лейб-гвардии Гусарского полка корнет Хомутов, раненный в сражении при Люцене 20.04 1813 г.
- поручик Хомутов, отличившийся при взятии Парижа 18.03 1814 г.

Лейб-гвардии гусарский корнет подошёл бы. Если бы не причёска. За 10 лет уж из корнетов бы повысили.

[black karlos]

Кирилл!
Еще один ценный источник по персоналиям войны 1812 и походов 1813-14 гг. - Галерея воинской славы храма Христа Спасителя (Сайт).
Вы знакомы с ним?
Там упоминаются два Хомутовых:
- лейб-гвардии Гусарского полка корнет Хомутов, раненный в сражении при Люцене 20.04 1813 г.
- поручик Хомутов, отличившийся при взятии Парижа 18.03 1814 г.

Э, я по происхождению москвич как бы и в ХХС бывал и в храме, и в кабинетах, когда комплекс сдавали. Красиво, но ощущение странное.
С Рождеством Христовым всех, кстати!

Доски знаю, разумеется, выписки с них есть. Но они и правда не полны.
Подходят ли указанные офицеры, я не возьмусь судить. Вдруг Григоров вообще ошибся при атрибуции? Просто мне никогда не попадался так узко расшитый доломан, это любопытно. Не осьмнадцатый ли век вообще, с подправленным причесоном?

Поверну-ка я портрет, а то чего глаза ломать.

[Роберто Паласиос]

Не осьмнадцатый ли век вообще, с подправленным причесоном?

Александр - "к доктору не ходить".

[black karlos]

Александр - "к доктору не ходить".

Понятно, этот момент вычёркиваем, спасибо.

[Роберто Паласиос]

Понятно, этот момент вычёркиваем, спасибо.

Тут ещё подумал. А вдруг?! Мы же и в цвете портрет не видели. Так хоть можно было бы к очередной смене цветов в л-гв. Гусарском привязать.
Всё одно - сейчас в этом времени Олег Леонов крутится. Его бы мнение и узнать.

[Читатель]

Глупо, конечно, гадать, если есть возможность увидеть цветной оригинал. Но если учесть, что синий на чёрно-белом изображении выглядит светлее, то воротник красный, а сам доломан синий. Т.е. до 1809 года. Что в общем-то ничего и не даёт: судя по юному возрасту (если в 1813-м Хомутову 30 лет) и так ясно, что начало 1800-х.
Хотя, может быть, на оригинале всё наоборот: красный доломан и синий воротник

Сообщение отредактировал Читатель - 7.1.2014, 15:22

[black karlos]

Глупо, конечно, гадать, если есть возможность увидеть цветной оригинал.

Ага, была надежда, что кто-то из людей, 25 лет ездящих на ЕББ, узнает парсуну в лицо...

[Читатель]

- лейб-гвардии Гусарского полка корнет Хомутов, раненный в сражении при Люцене 20.04 1813 г.

Это Михаил Григорьевич Хомутов, впоследствии командир Лейб-Гусарского полка. Он поступил в полк только в 1812 году, потому и корнет. Популярная, кстати, фамилия среди лейб-гусар.
Василий Алексеевич Хомутов служил в Лейб-Гусарском полку, судя по всему, в начале 1800-х. "Пролистал" имеющиеся в сети "Всевысочайшие приказы" начала 1800-х гг. Они неполные, поэтому информации немного. Вот что есть:

1800
Сентября 27-го дня.
Производятся:
Лейб-Гусарскаго полку… из Корнетов в Порутчики Хомутов 1-й.
Стало быть, на то время в Лейб-Гусарском полку был не один Хомутов. Этот точно не "наш".

1801
Генваря 4 дня.
Увольняются в отпуск:
Лейб-Гусарскаго полку Порутчики… Хомутов 2-й по 1-е Марта сего 1801 года.
Вот второй Хомутов, вполне возможно, "наш".

1801
Октября 8 дня.
Увольняются в отпуск:
Лейб-Гусарскаго полка Порутчик Хомутов 2-й по 15-е Генваря будущаго 1802 года для женитьбы
Хомутов 2-й что-то зачастил в отпуска. Хотя и причина уважительная. Правда, как следует из приказов, обычно отпуск для женитьбы давали в 28 дней, а тут целых три месяца. А кстати не известно когда женился Василий Алексеевич Хомутов?

1801
Декабря 9 дня.
Производятся на ваканции:
Лейб-Гусарскаго полку… из Порутчиков в Штаб-Ротмистры: Хомутов 1-й…

1801
Декабря 30 дня.
По прошениям отставляются от службы:
Лейб-Гусарскаго полку Порутчик Хомутов Штаб-Ротмистром.
Вероятно, тот же Хомутов 1-й решил выйти в отставку.

Далее большой пропуск

1804
Генваря 22 дня.
Производятся на ваканции:
Лейб-Гусарскаго полку:
Из Штаб-Ротмистров в Ротмистры Хомутов 1-й.
Вероятно, Хомутов 1-й передумал выходить в отставку или вернулся из неё. Как минимум Хомутов 2-й ещё служит в полку.

1806
Апреля 23 дня.
Умершие изключаются из списков:
Лейб-Гусарскаго полка Ротмистр Хомутов.
Ротмистр Хомутов тут без номера. Можно предположить, что Хомутова 2-го в полку уже нет, например, перешёл штаб-ротмистором (ротмистром) в армейский гусарский полк.

Хотя, может, был и какой-нибудь неупомянутый корнет Хомутов 3-й

Сообщение отредактировал Читатель - 8.1.2014, 14:55

[Armarian]

"Пролистал" имеющиеся в сети "Всевысочайшие приказы" начала 1800-х гг.

Ой, мяу! А дайте ссылочку, пожалуйста!
А то в электронной "Ленинке" доступны приказы только за 1816-25 гг...

[Пехотный барабанщик]

1804
Генваря 22 дня.
Производятся на ваканции:
Лейб-Гусарскаго полку:
Из Штаб-Ротмистров в Ротмистры Хомутов 1-й.
Вероятно, Хомутов 1-й передумал выходить в отставку или вернулся из неё. Как минимум Хомутов 2-й ещё служит в полку.

А вот, такой вопрос:
Хомутов 1-й вышел в отставку, а Хомутов 2-й остался служить. И числится просто Хомутовым.
Далее, в полк поступает ещё один из клана Хомутовых.
В порядке службы Хомутов (бывший ВТОРОЙ) становится Хомутовым ПЕРВЫМ или новичок становится Хомутовым ТРЕТЬИМ?
И как, интересно, пойдут номера, если лет через десять, в полк вернётся Хомутов 1-й, притом, что два его родственника (однофамильца) продолжают служить?

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 8.1.2014, 15:43

[black karlos]

Михаил Григорьевич известен ещё замечательной коллекцией портретов однополчан, подаренной ему при переводе на другую должность.

[Читатель]

Ой, мяу! А дайте ссылочку, пожалуйста!
А то в электронной "Ленинке" доступны приказы только за 1816-25 гг...

А вот http://old.rsl.ru/table.jsp?f=1016&t=3&v0=...e=4&debug=false
Есть ещё "Копии с высочайших его императорского величества приказов", там можно посмотреть за 1799 и 1800 годы.