Версия для печати темы

Автор: bess 5.3.2008, 15:30

Ищу информацию по сводногренадерским и гренадерским полкам российской армии на 1812-1215гг... Интересует абсолютно всё! Буду признателен за помощь дилетанту

Автор: Борис 5.3.2008, 15:39

Вы ведь уже конечно ознакомились с http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=4533?
Что из интересующего Вас там не отражено?
Чем конкретнее вопрос, тем информативней ответ

Автор: bess 5.3.2008, 16:01

1.в сводно-гренадерские полки включали вторые гренадерские роты полков, так?
2.сводно-грендерские полки знамен не имели, так?
3.состав сводно-грендерского полка:исключительно грендерские роты, так?
4.какие различия между ротами в плане расцветок репейков/темляков и униформы вообще в сводно-гренадерских полках?
5.кто вообще командовал такими подразделениями? униформа обер-офицеров сводно-гренадерских полков отличалась отуниформы офицеров гренадерских рот?
6.Насколько я понимаю, унтера вторых гренадерских рот тоже месте со своими ротами включались в сводно-грендерские полки?

Автор: Сергей 5.3.2008, 16:07

1. Да
2. Имели (Исключение - 2ГР егерских полков)
3. Да.
4. Вопрос к Олегу Леонову. По старой инфе - репеек красно-зленый
5. Не отличалась
6. Да

Автор: Ульянов 5.3.2008, 16:09

Вообще, о каких сводно-гренадерских полках идет речь? Таковых в 1812 г не было.

Автор: Сергей 5.3.2008, 16:11

Мне кажется, речь идет о сводно-гренадерских батальонах

Автор: Борис 5.3.2008, 16:14

Чьи знамена они имели?


В этом расписании указаны командиры сводных гренадерских батальонов и из каких полков были эти офицеры (следовательно, мундиры своих полков и носили). http://www.genstab.ru/oob_bor_ru_8.htm#comb2

Автор: Сергей 5.3.2008, 16:24

Попровляй, если не так. У егерей замен вообще не было, но на пехотный батальон пологалось 2 знамени.

Автор: Денис 5.3.2008, 16:25

А для чего вообще гренадер вывели из батальонов и создали сводногренадерские дивизии и бригады ?

Автор: Борис 5.3.2008, 16:26

По-моему не так.
Знамена-то полагались, но не уносила же их от 2-го батальона одна единственная гренадерская рота.

Автор: Atkins 5.3.2008, 16:28

Европейская традиция. Причем, ЕМНИП, еще до наполеоновских войн. Временные "ударные" части.

Автор: Сергей 5.3.2008, 16:29

Для усиления армии. 2 батальон пехотного полка был запасной, 3 мушкетерские роты оставались в тылу, гренадерские роты отправляли в поход.

Затупил. Знамена при мушкетерах.

Автор: Ульянов 5.3.2008, 16:32

Вообще, все-таки книжечку какую-нибудь для начала почитали бы...

Автор: Сергей 5.3.2008, 16:37

Илья Эрстович, поправляйте, на работе книг нету, так по памяти все вспомнить не могу.

Автор: Шуваев 5.3.2008, 16:41

человек сразу признался, что дилетант, не упорствует в заблуждениях, поэтому можно предположить, что он имел в виду сводные подразделения, но не мог правильно их назвать

Автор: тень 5.3.2008, 16:43

А из егерских полков роты тоже гренадерские назывались?

Различия такие же как и во всей пехоте.
Тема очень интересная.Учитывая особенности формы разных полков мешанина в св.-гр. была,видимо,ещё та .

Автор: Сергей 5.3.2008, 16:47

На старом форуме тема подымалась и была очень подробно разобрана. Жаль, что не сохранил.

Автор: Борис 5.3.2008, 16:48

Дык интересный вопрос, если они пришли из депо каждая рота со своими темляками-репейками (второй гр.роты), то заменяли ли они их на что-то другое уже в походе - и главное, по какой системе? ИМХО, вряд ли.

Автор: Ульянов 5.3.2008, 16:53

Да с какой же стати-то им бы кинулись менять что-то? Они ВРЕМЕННО откомандированы.

Автор: тень 5.3.2008, 16:55

Суть вопроса .Слушайте классика .

Автор: bess 26.5.2015, 11:46

Напомните, пожалуйста, как распределялись нижние чины в самом сводно-гренадерском батальоне: в какой роте были гренадеры и стрелки пехотных полков и в какой роте гренадеры и стрелки егерских полков???
Заранее благодарю!

Автор: Ульянов 26.5.2015, 11:47

в своих ротах. Роты не перемешивались.
Строились так: в первом полубатальоне - гренадеры, во втором - стрелки.

Автор: Алексей Б. 26.5.2015, 12:21

Можно развернуто а лучше схемку

А то что то противоречие получается.
или мне так показалось

"Роты не перемешивались" то есть при постороени гренадеры Н-го полка стоят потом с лева стрелки их же, потом следующая рота гренадеры стрелки М-го полка, совместно они аоставляют первый полу батальон...

ввторая фраза гласит все гренадеры в одном полу батальоне , стрелки в другом потлу батальоне что то не вяжется

Илья разъясни пожалуста

Автор: bess 26.5.2015, 12:22

Прошу уточнить: в первом полубатальоне - гренадеры и пехотного полка и егерского полков, а во втором - стрелки и пехотного и егерского?
Да, схемка бы не помешала

Автор: Ульянов 26.5.2015, 12:24

именно так. Но это только в строю. А в хоз.отношении роты не разбивались

Автор: Игорь Д. 27.5.2015, 5:51

Илья Эрнстович, если в боевых порядках гренадеры размещались справа, а стрелки слева, данные схемы можно приять как верные?
1. в развернутом строю;
2. в колонне к атаке;
3. в взводной колонне гренадеры впереди, стрелки сзади?;
4. Применялось ли в трехротных сводных батальонах построение в дивизионную колонну?
Если да, то как мог выглядеть строй гренадер и стрелков - 4.1 или 4.2?
Были бы признательны за уточнения.


Прикрепленные изображения

Автор: Ульянов 27.5.2015, 10:15

1. да
2. да
3. взводные колонны могли строиться справа и слева - в этих случаях впереди был либо 1-й, либо последний взвод.
4. Дивизионная в данном случае - такая же, как колонна к атаке.

Вообще, специальных правил построения для сводно-гренадерских батальонов не было (не найдено), поэтому , очевидно, строили как обычный батальон, но из 6 взводов

Автор: bess 27.5.2015, 10:46

Вопрос по схеме.
Я так понимаю, что в развернутом строю сводно-гренадерского батальона ставились взводы начиная с правого фланга - гренадерский взвод первого по старшинству/номеру пехотного полка в дивизии, второй взвод - гренадерский взвод второго по старшинству, третий взвод - гренадерский взвод егерского полка? По стрелкам - аналогичным образом?

Автор: Игорь Д. 27.5.2015, 12:02

Спасибо!

Автор: Ульянов 29.5.2015, 0:29

нет, не так
1-й взвод - гренадеры 1-го ег полка дивизии
2-й взвод - гренадеры 1-го пехотного
3-й - гр 2-го пех
4-й - стрелки 2-го пех
5-й - стрелки 1-го пех
6-й - стрелки 1-го егерского

при этом 4 средних взвода рассчитывались на одинаковое количество рядов, то есть, людей могли перемещать из одного взвода в другой

Автор: godl 16.8.2016, 22:09

А вот интересно...при командирах сводно-гренадерских батальонов были адъютанты?