IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Чешуя РИА 1812 г.
Эрик Воронин
сообщение 17.3.2024, 22:01
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.1.2024
Пользователь №: 1 598 054

Военно-историческая группа (XIX):
Либавский пехотный полк




Репутация:   0  


Доброго времени суток. Интересует, существуют ли общепринятые данные относительно размеров чешуи и розеток, а также толщины чешуек на русский кивер "обр. 1812 г."? Должны ли чешуйки быть выгнутыми или это уже более поздний вариант?

Сообщение отредактировал Эрик Воронин - 17.3.2024, 22:01
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 18.3.2024, 0:26
Сообщение #2


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 232
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Эрик Воронин @ 17.3.2024, 23:01) *

Доброго времени суток. Интересует, существуют ли общепринятые данные относительно размеров чешуи и розеток, а также толщины чешуек на русский кивер "обр. 1812 г."? Должны ли чешуйки быть выгнутыми или это уже более поздний вариант?


На русском армейском пехотном кивере в 1812 году не было чешуи. Вам повезло.
Да, изогнутая чешуя более поздняя.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эрик Воронин
сообщение 18.3.2024, 2:33
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.1.2024
Пользователь №: 1 598 054

Военно-историческая группа (XIX):
Либавский пехотный полк




Репутация:   0  


Цитата(Burghardt @ 17.3.2024, 23:26) *

На русском армейском пехотном кивере в 1812 году не было чешуи. Вам повезло.
Да, изогнутая чешуя более поздняя.


Интересует чешуя на гренадера
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 18.3.2024, 15:02
Сообщение #4


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 232
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Эрик Воронин @ 18.3.2024, 3:33) *

Интересует чешуя на гренадера


Чешуи у нижних чинов в пехоте были только в гвардейских полках.
В армейской пехоте чешуя была только у офицеров.

PS В реконструкторском сообществе у разных мастеров разная толщина чешуек.

Сообщение отредактировал Burghardt - 18.3.2024, 15:02


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эрик Воронин
сообщение 18.3.2024, 15:29
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.1.2024
Пользователь №: 1 598 054

Военно-историческая группа (XIX):
Либавский пехотный полк




Репутация:   0  


Благодарю за ответ. А что по поводу размера розеток?

Сообщение отредактировал Эрик Воронин - 18.3.2024, 15:30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 18.3.2024, 16:05
Сообщение #6


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 232
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Эрик Воронин @ 18.3.2024, 16:29) *

Благодарю за ответ. А что по поводу размера розеток?


У нижних чинов никаких розеток не было. Подбородочный ремень справа вшивался под кожу нижней отдели кивера, а слева застегивался на обычную солдатскую гладкую пуговицу. В музее есть вариант, когда слева также вшивался короткий ремешок, на который пришивалась пуговица.
Или вы на офицера шьетесь? Тогда, как мне кажется, лучше заказать готовую чешую у известных мастеров. Посмотреть, где выгоднее, и купить. Это будет лучше, чем делать один экземпляр с нуля.
Принцип устройства чешуи с некоторыми ключевыми размерами (на основании разобранной при реставрации "родной" чешуи) можно увидеть на стр 238 книги Леонова, Попова, Кибовского "Русский военный костюм. Армия александра I: пехота, артиллерия, инженеры".
Максимальные размеры розетки там 26 мм, максимальная высота профиля 7 мм. У реконов такой высокий профиль, насколько знаю, никто не давит.

Сообщение отредактировал Burghardt - 18.3.2024, 16:06


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эрик Воронин
сообщение 20.3.2024, 11:45
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.1.2024
Пользователь №: 1 598 054

Военно-историческая группа (XIX):
Либавский пехотный полк




Репутация:   0  


Если Вам не опостылела сия беседа, то прошу Вас дать дополнительных разъяснений.

1. Отсутвие в армейских частях чешуи в 1812 году обусловлено вопросами снабжения или именно отсутвием приказа? Спрашиваю потому, что в слишком многих источниках гренадерские кивера изображаются именно с чешуями. Например: "Г. Габаев, Роспись русским полкам 1812 года, стр. 55". Скриншот страницы: Google Drive

2. К сожалению, книгу Леонова, Попова и Кибовского не смог найти в открытом доступе или на библиотеке форума. Её можно только приобрести или она всё же доступна в интернете?

Сообщение отредактировал Эрик Воронин - 20.3.2024, 12:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 20.3.2024, 13:49
Сообщение #8


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 232
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Эрик Воронин @ 20.3.2024, 12:45) *

Если Вам не опостылела сия беседа, то прошу Вас дать дополнительных разъяснений.

1. Отсутвие в армейских частях чешуи в 1812 году обусловлено вопросами снабжения или именно отсутвием приказа? Спрашиваю потому, что в слишком многих источниках гренадерские кивера изображаются именно с чешуями. Например: "Г. Габаев, Роспись русским полкам 1812 года, стр. 55". Скриншот страницы: Google Drive

2. К сожалению, книгу Леонова, Попова и Кибовского не смог найти в открытом доступе или на библиотеке форума. Её можно только приобрести или она всё же доступна в интернете?


1. Литература 19-21 веков источниками не является, это исследования, попытки реконструкции исторической реальности. В литературе могут быть ошибки. Фундаментальный труд Висковатова заложил целый ряд ложных представлений об униформе, которые постепенно уточняются, по мере того, как последующие исследователи вновь обращаются к источникам (документам эпохи, портретам, мемуарной литературе, вещественным памятникам и т.п.).

2. Я несколько лет назад, когда мне понадобилось что-то срочно, а книги под рукой не было, нашел в интернете фотокопию почти всей книги. Не помню где, кажется в каком-то VK. Нашел простым поиском Яндекса по названию книги. Еще есть библиотеки, где можно почитать бесплатно.
Можно ли ее купить, не разошелся ли тираж, я не знаю. Второй том еще можно.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elec
сообщение 28.3.2024, 15:08
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 274
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 653 810

Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   41  



IPB Image


--------------------
Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.5.2024, 21:26     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования