IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Эффективность французской разведки, накануне и во время войны 1812
Atkins
сообщение 24.10.2007, 22:54
Сообщение #41


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70





Репутация:   22  


Цитата
Движение австрийцев в сторону Березины было не более чем имитацией активности, в ответ на постоянные "пинки" со стороны Наполеона

Увы, но движение австрийцев на Березину осуществлялось ВСЛЕД за пошедшим туда Чичаговым. И назад Шварценберг подался только в ответ на слезную просьбу Ренье, поколоченного в первый день у Волковыска.
Цитата
Что касается "неприятного сюрприза", то на ситуацию следует взглянуть шире - фактически немногочисленный отряд Остен-Сакена вывел из игры два неприятельских корпуса, пусть даже ценой частного поражения.

Все, конечно, так, но именно атаку Шварценберга в последний день сражения он проворонил, успокоенный показаниями "перебежчиков". А преследования-то никакого не было - саксонцы несколько суток ДЕРЖАЛИСЬ на позиции, оставляя, правда, каждый день по изрядному ее куску.
Цитата
очень заниженная численность 3-й ЗА фигурирует во французских документах, написанных со слов данного курьера

А в этом могла быть чистая правда - при Городечне у Тормасова не было никак более 15-18 000 солдат из 30 000. Такое вот "гениальное" командование...


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
К007
сообщение 29.10.2007, 23:38
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 9.9.2007
Пользователь №: 1 213





Репутация:   2  


Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 24.10.2007, 21:13) *

Цитата(К007 @ 24.10.2007, 12:08) *

Что же получается - де Ложье врет? ..или действительно оптемист и пессемист.

г.Ребуля в РФ где найти можно - он вообще на русскомя языке издавался?



Причем тут Ложье? Откройте учебник для 2-го курса истфака МГУ по источниковедению и историографии и читайте. Кстати, русский вариант отличается своим убогим переводом и от французского, и от итальянского. Плюс есть его письма, кот, кстати, также несколько по-другому показывают события. ЭТО НОРМАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ребуль, извините, только на языке. В РФ есть заветное слово - Библиотека.



Как так причем, он все-таки был не последним человеком в гвардии Богарне.
Про убогость и неточности перевода догадываюсь, безусловно в подлинниках читать гораздо интересней.
но как бы там не было все неточности составляют не более определенного % от переведенного.
И во всех мемуарах изданных в РФ на русском языке, собратья по несчастью из различных частей , различных званий и положения отмечали , ту незадачу которая приключилась с корпусом Богарне при переправе через Вопь и последующем его возвращение в Смоленск
и пусть там собрали не 2 600 пусть 3600 или даже 4 600 сути это не меняет.
Богарне задачи не выполнил - в Витебск не прошел. В самом плачевном состоянии вернулся в Смоленск а под Красным ночью по заснеженым полям пробирался к своим.
Если уж там есть вопиющие неточности был бы признателен Вам если б Вы на них указали конкретно. Потому как , есть у меня такое подозрение. что сравнить подлинники и перевод , даже если я их когда нибудь увижу,я смогу только по качеству бумаги на которой они написаны.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 3.11.2007, 0:22
Сообщение #43


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33





Репутация:   120  


Есть версия (хотя и достаточно спорная) о том, что направление 4 АК на р. Вопь было задумано Наполеоном как отвлечение русских от движения обоза с "московскими трофеями" по Старой Смоленской дороге. Если дело обстояло действительно так (а уровень информированности о задачах корпуса представлял собой самого Евгения и (возможно) начштаба корпуса, но не ниже), то свою задачу пасынок Императора выполнил полностью - ни одна повозка "основного" обоза в руки русских не попала. В данном случае следет признать, что неудача отдельного корпуса (но не полное его уничтожение) следует поставить "в плюс" французской службе разведки, исходя из реализации изначального плана.


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 5.11.2007, 15:48
Сообщение #44


Гость











Цитата(К007 @ 29.10.2007, 23:38) *

Как так причем, он все-таки был не последним человеком в гвардии Богарне.
...
но как бы там не было все неточности составляют не более определенного % от переведенного.
И во всех мемуарах изданных в РФ на русском языке, собратья по несчастью из различных частей , различных званий и положения отмечали , ту незадачу которая приключилась с корпусом Богарне при переправе через Вопь и последующем его возвращение в Смоленск
и пусть там собрали не 2 600 пусть 3600 или даже 4 600 сути это не меняет.
Богарне задачи не выполнил - в Витебск не прошел. В самом плачевном состоянии вернулся в Смоленск а под Красным ночью по заснеженым полям пробирался к своим.
Если уж там есть вопиющие неточности был бы признателен Вам если б Вы на них указали конкретно. Потому как , есть у меня такое подозрение. что сравнить подлинники и перевод , даже если я их когда нибудь увижу,я смогу только по качеству бумаги на которой они написаны.



Интересно, Чезаре Ложье - просто командир Итальянской Гвардии, куда там Лекки. biggrin.gif
К сведению, куда более информированными людьми были и Лабом, и Межан, чем простой офицер даже и Итальянской Гвардии.
Насчет задач, посмотрели бы хотя бы "Корреспонденцию Наполеона" или самого Боарнэ, в которой все ЗАДАЧИ ПРОПИСАНЫ!!!
Ну, про Красный, бред полный, даже по русским источникам. А уж если к 103 фонду обратитесь так, вообще, видимо, мир перевернется.
Насчет указаний на неточности этого делать не буду, у меня и так времени свободного нет, чтобы заниматься сравнительным анализом. Тем более, что эти наработки я не собираюсь использовать для Интернет-ресурса.
give_rose.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.4.2024, 1:46     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования