Версия для печати темы

Автор: Темников 17.1.2014, 11:36

Есть ли уже план расположения лагерей?
Где будут "белые" русские и французские,где смешанные.
Объясню суть вопроса-с нами будет некоторое количество детей (конскрипты) с родителями,которые никак не реконструкторы. Соответственно,белый лагерь для нас не вариант.

Автор: Климов 17.1.2014, 12:08

так как в этом году на Бородино будут лагеря по трем эпохам, то план размещения в настоящее время еще в разработке.

Автор: Венд 17.1.2014, 12:11

Какие эпохи предполагаются?

Автор: Eugene Rodigin 17.1.2014, 12:23

Или месье Темников ошибся, имея ввиду СОС... или пан Директор.... В общем, наоборот

Автор: Венд 17.1.2014, 12:33

Пан директор вряд ли ошибся, а информация, что на Бородино будет несколько эпох, уже проходила.

Автор: Климов 17.1.2014, 12:36

Солдатик планируется как вообще военно-исторический фестиваль по всем эпохам.
Бородинские торжества по трем эпохам 1812-1839, 1912-1914 и 1941-1944.

Автор: Пани Ирена 17.1.2014, 12:40

А смысл? Кажется только добились качества в наполеонике и отсутствия фестивалящих на все эпохи... ИМХО каждому овощу свой черед, луче три качественных фестиваля по одной эпохе, чем три в одном...

Автор: Венд 17.1.2014, 12:40

Единственный вопрос - а зачем ПМВ дублировать? В этом году Времена и эпохи на этот же период.

Автор: Schulz 17.1.2014, 12:40

А где 1340-1612 ?

Автор: Венд 17.1.2014, 12:44

Даешь жесткий бугурт на Бородино.

Автор: Климов 17.1.2014, 12:44

В этом году музей отмечает свой юбилей 175 лет. Всвязи с чем и будет реконстркуция основных вех связанных с музеем.

Автор: Пани Ирена 17.1.2014, 12:45

Аааа, т.е это разовый случай?

Автор: Климов 17.1.2014, 12:46

в 5 лет))))

Автор: Poter 17.1.2014, 12:47

Абсолютно не смущает что много людей одеваются на все предоставленные эпохи?
Тащить сразу три комплекта тяжело, да и времени на все тупо не хватит. Придется чем то жертвовать..

Хотели как лучше, получиться как всегда)
В три раза больше эпох в три раза больше косяков.

Автор: Венд 17.1.2014, 12:50

Нельзя объять необъятное! Определяться надо с чем-то одним и делать качественно.

Автор: Пани Ирена 17.1.2014, 12:52

Для разнообразия, наверное можно пережить
Но в целом идея странная. особенно как не разовая акция, в промежуточные 4 года не разгонишь фестивалящих))

Автор: Климов 17.1.2014, 12:54

Тащить только тот комплект на какую эпоху придет приглашение.

Автор: Poter 17.1.2014, 12:57

Делать качественно несколкьо тем можно) Просто это стоит денег и времени- если оно есть то проблемы нет.


Понятно что что то "предьявлять" глупо) Решили и ладушки и уже самим думать куда ехать и на какую эпоху.

Просто мне например кажется странным. Когда одна эпоха потеряет качесвтенных людей в другой. В итоге не там будет нормально не там. Зато да. Массовость и все такое. Хомячки будут в восторге)))

Автор: Ульянов 17.1.2014, 12:59

не думаю, что те, кто едет "повоевать" на ЕББ по 1812, возьмут другую форму. Всему своё время.

Автор: Климов 17.1.2014, 13:00

Ну если Вы хомячков привезете то наверно, они будут давольны))))

Автор: Венд 17.1.2014, 13:00

А финансово все это музей потянет? Или артиллерии опять без зарядов воевать?

Автор: Климов 17.1.2014, 13:03

если артиллерия и кавалерия сможет обеспечить свое хобби то милости просим, остальное от лукавого.

Автор: Венд 17.1.2014, 13:06

Это как??? Для нас главная проблема боепитание. О большем не просили.

Автор: Poter 17.1.2014, 13:09

Тысячи бумажных касок уже печатаютя места под шашлык уже размечены и пивасик закупленен в промышленых масштабах )))

Не, ну серьезно. Как вы собираетесь организовать три вещи в одном если даже обычный ежегодный фестиваль ЕББ еле еле вытягивает и выходит зачастую из за альтруизма отдельных людей?)
И здесь сразу соглашусь - не мое это дело, требовать ответов. Но любопытство оно знаете такое..Любопытное)
И хочется плюс минус знать на что подписываться.

Венд.
Ну если бы была рабочая группа и финансирование на подобии как у "тех кто любит один московский парк", то навреное да.




Другими словами - САМООБЕСПЕЧЕНИЕ ВО ВСЕМ. Верно?

Автор: Климов 17.1.2014, 13:13

самообеспечение в своем хобби, как казаки при мобилизации)))) или как при поездке за бугор - так понятнее)))))))

Автор: Пехотный барабанщик 17.1.2014, 13:17

Реально 41-44 это не одна а ДВЕ эпохи.
И всё это в ОДИН ДЕНЬ??!!
Или как-то разнесётся по времени?





За бугром на ПМВ дают рабочие трёхи и порядка 50 холостых....

Автор: Poter 17.1.2014, 13:20

Зачем так витьевато))
Но хоть ответ и даже чесный)

Автор: Климов 17.1.2014, 13:21

Вы определитесь за какую эпоху спрашиваете))))
а так да реконструкция в один день.

Автор: Пехотный барабанщик 17.1.2014, 13:23

Вот теперь и будем определяться........

Автор: Бур 17.1.2014, 13:29

Может и возьмем.

Автор: Климов 17.1.2014, 13:31

Ну тк у тебя отдельная миссия будет)))))

Автор: Пехотный барабанщик 17.1.2014, 13:32

Скажем, ПМВ И ВОВ вполне можно взять вместе.

Автор: Ульянов 17.1.2014, 13:34

да можно и все 3 взять... только не пойму, зачем? каждый день в новой?

Автор: Климов 17.1.2014, 13:44

кстати в 90х мы ссобой как раз 2 комплекта и таскали)))))))

Автор: Ульянов 17.1.2014, 13:45

не очень удачный пример)))

Автор: Yogan 17.1.2014, 13:48

вот кстати и пример Бурлакова как Валер - вы ставите его раком.....не получится нормально. Тем более в один день выйти в двух комплектах.

Многие сразу занимаются несколькими эпохами в одном клубе. Получится ни то ни се.....в большенстве своем больше потеряет Напа, более традиционное направление музея!

Автор: Климов 17.1.2014, 13:49

ну да ну да, ты в кожанном кителе с серебряными погонами был просто не отразим))))))) даже сейчас ни кто перещеголять не может)))))))

Автор: Темников 17.1.2014, 13:49

Три баталии в один день? Кто "воюет" первыми?

Автор: Yogan 17.1.2014, 13:49

даже хуже-фиговый пример))))

Автор: Ульянов 17.1.2014, 13:50

ну, два комплекта я никогда не возил)

Автор: Alois 17.1.2014, 13:50

Наполеоника?

Автор: Пани Ирена 17.1.2014, 13:51

Можно устроить межэпохальные войны, победителю достается Бородино последующих 4 лет. Потом опять фестиваль на все эпохи и выявление сильнейшего

Автор: Темников 17.1.2014, 13:51

Ничуть не ошибся, писал именно о ЕББ-2014. Откуда же я мог предположить, как и большинство из вас, коллеги, что планируется мультифестиваль?!

Автор: Климов 17.1.2014, 13:52

ну конечно, рас нас тогда небыло - значит все плохо.))))))))) заависть плохое чувство))))))

Автор: Ульянов 17.1.2014, 13:53

Что, и мульты будут??

Автор: Темников 17.1.2014, 13:53

Свежее решение! Браво!!!
Это как в документальных фильмах типа "Пират против Ацтека" и т.д.
Забавно может получиться

Автор: Илья Берёзкин 17.1.2014, 13:53

Только я этого миссионера с его шмотьем на поле завозить не буду))

Автор: Темников 17.1.2014, 13:56

Просто выворачивал наизнанку и готово!

Автор: Alois 17.1.2014, 13:57

Добро пожаловать на 175-е Голодные Эпохальные Игры!!!

Автор: Илья Берёзкин 17.1.2014, 13:58

Ничего себе... особая миссия... Валера, как это понимать?

Автор: Ульянов 17.1.2014, 13:59

тут-то как раз Иван высказался предельно ясно)

Автор: Пани Ирена 17.1.2014, 14:00

Тотализатор опять же....

Автор: Ульянов 17.1.2014, 14:01

... какое там... Думаю, против Pz III и пяти минут не выдержим.... Да и то последние 3 Шульц тормозить его будет...

Автор: Yogan 17.1.2014, 14:02

нет Валер ...не уверен))) да и завидовать не чему)


вопрос не в этом...вопрос в том что, не уверен что качественно выйдет. Почему? Аргументация простая. Качественно клубы могу собраться на отдельную эпоху, а не на все сразу!

Иначе будет полтора землекопа в Гражданской в одной из сторон (например у белых) и в Напе- полтора землекопа (например - у русских).
Итог я думаю понятен....

Посмотри на реальность - реконструкторов у нас мало)))) чтоб делать мультифестиваль

Автор: Пани Ирена 17.1.2014, 14:06

Ой... ну какой Вы... Это мы тут понимаем, кто победит, а если публике грамотно преподнести Напу, то при подсчете выйгрыша может быть очень милая картина


Я бы не так сказала, реконструкторов много, качественных мало и в основном это одни и те же люди на все эпохи.....

Автор: Темников 17.1.2014, 14:07

Зачем этим сообщением Вы лишили сообщество возможности поскандалить про сено-дрова-сухпай?
Недальновидно, ведь в спорах уже почти родилась истина

Автор: Шульманов 17.1.2014, 14:07

Да ... Прощайте дорогие вода-дрова-сено! Керосинка покупать надо.

Автор: Борис 17.1.2014, 14:13

Тут как раз может пригодиться уверенный навык стрельбы бронебойными банниками. Польские уланы, опять же, пригодятся.

Автор: Poter 17.1.2014, 14:13

"Да хрен с ним с Семенычем" (С)

Первая и вторая обойдутся без окопов судя по всему?)

Автор: Ульянов 17.1.2014, 14:14

хм.. а мероприятие-то вырисовывается

Автор: Пехотный барабанщик 17.1.2014, 14:15

Ежели в бензин сахару подсыпать, а экипажу - самогонки дать - тут варианты возможны...
Да и Шульц может ядра с "коктейлем Молотова" применить. Тогда немцу полный ахтунг!

Автор: Yogan 17.1.2014, 14:23

да именно - на все!.....и именно - качественных! (кто умеет что-то делать)

Если Валерий Ромуальдович хочет качественное действо - то надо отбирать среди клубов, а не так - всех скопом на все эпохи.
Или музею нужно чтобы - например в Напе - тупо стояли))))? тогда да - цель будет достигнута)))

Вот пример, либо музей получает качественный 1-й егерьский на Напу....или его смешные остатки, а то ведь часть уйдет в первую, часть во вторую мировую. И получится - что? правильно-ерунда)

С девятым тоже самое......


Вообщем - качественных мало...и в принципе мало реконструкторов) А тут еще идея раздробления в массы...

Автор: Вадим Борисыч 17.1.2014, 14:24

Ну, в таком разе будем планировать на одном участке разместить 3 лагеря на различные эпохи.

Автор: Yogan 17.1.2014, 14:27

майдан?

Автор: Вадим Борисыч 17.1.2014, 14:28

Отнюдь....Ты приходи, мож под пулемет попадешь...

Автор: Ульянов 17.1.2014, 14:28

это 4-й...

Автор: Темников 17.1.2014, 14:28

Радует, что палаточные лагеря не увеличатся в разы)))) Огорчает, что в строю на эпоху будет меньше коллег....
Прошу наш клуб пригласить исключительно на 1812-й, не перепутайте в тиши кабинетов.

Автор: Ульянов 17.1.2014, 14:29

вам-то проще: просто еще внутри две маск-сетки натянуть)))

Автор: Климов 17.1.2014, 14:35

какие французы, только русские 1839, а все осттальные это 1914 и 1941 и все нормально

Автор: Темников 17.1.2014, 14:38

"Всё смешалось в доме Облонских...."
Тогда мы сдадимся в плен доронинским и будем с попкорном и колой в руках с трибун смотреть на этот праздник реконструкции

Автор: Ульянов 17.1.2014, 14:40

русские на 1839 - это Дворцовые? )

Автор: Бур 17.1.2014, 14:42

Я заранее завезу ))))) И я надеюсь что действо на ПМВ будет ну например в субботу вечером ))))

Автор: Бур 17.1.2014, 14:53

Можно осаду отыгрывать, кираса и каска батьки Каращука будет в тему.

Автор: Schulz 17.1.2014, 15:00

Урфин Шульц со своим ШтурмГешутцем

Автор: DiComp 17.1.2014, 15:22

Когда будет официальная информация о регламенте проведения ЕББ 2014?

Кажется что тема достаточно для всех серьезная.

Автор: Aлексей 17.1.2014, 15:24

а что именно вы хотите узнать от официальных информаторов?

Автор: Илья 17.1.2014, 15:25

Меня лично очень радует, что "Семнаха" не будет представлена
а вот другим клубам не поздоровится от такого решения

Автор: Aлексей 17.1.2014, 15:27

не радуйся раньше времени!!!
вот отправят 17-ху к Лужецкому монастырю воевать-будешь знать!!!

Автор: Poter 17.1.2014, 15:28

Будут траншеи часть кавалерии просто не выйдет на поле. И не потому что нет бабосиков на хобби. А по другой причине.
Но в целом это ведь не важно.Никто никого не заставляет. Хочешь хавай хочешь не хавай)

Автор: Aлексей 17.1.2014, 15:29

так,мальчик,иди котелок луди,а то с дырявым котлом на поле не допустят!!!

Автор: Бур 17.1.2014, 15:31

Прально!

Автор: Poter 17.1.2014, 15:35

Это к делу никак не относиться!!!


Ясность.. Нк примеру многие готовятся год к мероприятию..Что бы выйти - тратят время, деньги. силы.
Так если расклады унылые - может и не надо тогда готовиться..

К примеру если мне скажут поле будет препахано траншеями с колючкой и противотанковыми яжами. Нафиг мне не вперлось скать себе животину.

Уважайте и цените время и людей.

Автор: Wiennue 13 17.1.2014, 15:40

Вот этого я и опасаюсь.

Автор: Yogan 17.1.2014, 15:41

Надеюсь голос разума возобладает....и логика подскажет руководству что осуществить - качественно подобным образом не возможно.

не знаю...Наверное интересно превращать эпохи вместо массовости в кучи людей по 5 человек с каждой стороны.

Автор: Aлексей 17.1.2014, 15:42

относится
я и так буду готовиться и не для кого-то,а прежде всего для себя

Автор: Темников 17.1.2014, 15:46

Решать не нам. Посмотрим, что из этого выйдет)))

Автор: Грязный Гарри 17.1.2014, 15:53

да уже было.. сос-2011, ПМВ, ВОВ, 1812 год. никто от этого не умер. главное не мешать лагеря и темы, а то качество действтельно пострадает.

Автор: Poter 17.1.2014, 15:55

ага. и променять отпуск на пустышку. тоже выбор каждого.

Автор: Олег Поляков 17.1.2014, 16:06

Стратегически мудрое и дальновидное решение Музея всецело одобряю и поддерживаю.
Бородино - это поле всех эпох и войн!
Если же к тому же мы выйдем на 10-ти дневный фестиваль на все мыслимые эпохи, то щастью моему вообще не будет предела.

Автор: Eugene Rodigin 17.1.2014, 16:17

НА МОСКВУ!!!

Автор: Вадим Борисыч 17.1.2014, 16:43

Было уже.... Стрельцам бошки поотрубают, Наполеон сбежит оттуда, а некоторые так вообще не дойдут..... И останется наша Русская армия одна , великолепная в своей силе и могуществе! Ура!

Автор: Темников 17.1.2014, 16:58

Ясен пень. Партизаны во все эпохи выглядели почти одинаково.



Было в славные 90-е. И ковбои с викингами,и РККА с белыми....
Эх,молодость,молодость!
Некто мудрый сглаголил во времена оные: "Всё повторяется дважды - сначала как трагедия, затем как фарс..."

Автор: Eugene Rodigin 17.1.2014, 17:00

Может быть, фарс?

Автор: Темников 17.1.2014, 17:07

Согласен с Игорем. Хочется побольше конкретики.
Не задай я вопрос о размещении лагерей, так бы и пребывал в счастливом неведении, думая, что первое воскресенье сентября - это День Бородина, который 1812-го года.
Говорят, что информация о многопрофильности фестиваля была ранее. Где, когда?


Спасибо Исправил.

Автор: Cosh 17.1.2014, 17:09

Слухи Алексис, все это слухи, которые , к сожалению, подтвердились

Автор: Темников 17.1.2014, 17:31

Михаил Яковлевич, где, когда и кем эти слухи слышались?
Что теперь делать с детьми прям не знаю. Им обещана была наполеоника в чистом виде, а попадут в межвременье.

Автор: Вадим Борисыч 17.1.2014, 17:44

У нас в драгунах есть человек по фамилии Бородин. Так вот он каждый год празднует День Бородина. А мы не против, наоборот, всячески приветствуем этот момент. Много ли в других клубах людей с такой фамилией?

Автор: petit Nicolas 17.1.2014, 17:55

У нас есть свой Бородин, причем на две эпохи

Автор: Martel 17.1.2014, 18:26

отнюдь, даже на одну эпоху партизаны выглядили по разному...

Автор: Вадим Борисыч 17.1.2014, 18:30

Предлагаю объединиться и забацать обоим Бородиным мегапраздник.

Автор: Венд 17.1.2014, 18:42

А народ, который на ВОВ или ПМВ выйдет, тоже себя сам будет обеспечивать (трехами, холостыми и т.д.)?

Автор: Cosh 17.1.2014, 21:12

прям так и вижу пулеметчика , идущего в магазин за цинком для мг

Автор: Венд 17.1.2014, 21:28

И за самим мг (в подарок, вероятно, станок).

Автор: Темников 17.1.2014, 21:40

С лошадьми самим обойтись, однако, полегче будет решить, нежели с порошком. Опять же МВД Можайское и пр. Тут как то надо организовывать и централизованно делать.

Автор: Игорь 17.1.2014, 21:58

золотые слова!
может и компенсации наконец отменят?

Автор: Айсберг 17.1.2014, 22:01

Вопрос к руководство Бородинского музей-заповедника. На полном серьёзе.
А не планируется ли взимание платы за пользование землей, при установке лагеря. Надо расчитать бюджет мероприятия. Будет ли скидка если проживание будет больше 3-х дней.
И какие дополнительные услуги предоставит музей по прайсу.

И вообще интересны пути, какие могут вытеч из простого вопроса о размещении.

Тогда плац-театр надо переносить ближе к музею, что б успел сбегать , оплатить, получить, вернуться и дострочить. Либо будет организованная выездная торговля. Нет. будет рекламная пауза, для рекламы памперсов зрителям, а за это время быстро докупили и снова в бой до следующей рекламы.
А реклама это лишние деньги.
Музею.
Да за хобби приходится платить.
Надо сделать это трудовым процессом.

Автор: Темников 17.1.2014, 22:02

Подтёрли слегка ветку,но было написано (или я так понял!), что таки да, кончился Золотой век

Автор: Айсберг 17.1.2014, 22:05

А что был Золотой, и для кого.
А то как в анекдоте.
"Скоро мы будем жить лучше", сказал депутат с трибуны.
" А мы " раздался тихий голос из зала

Автор: Темников 17.1.2014, 22:07

Я не в курсе для кого и не в курсе был-не был.
Это же образное выражение,не более того
Как в книгах:"Все совпадения с реальными лицами и событиями являются случайными и т.д и т.п.""

Автор: Ёжик 17.1.2014, 22:29

Даты проведения фестиваля?! 30-31 августа?!

Автор: Айсберг 17.1.2014, 22:35

Так всё-таки резюме на сегодня будет

Автор: Грязный Гарри 17.1.2014, 22:38

не переживай.. если и кончился, то на конкретно этом мероприятии, ибо практически везде лошади бесплатны

Автор: Темников 17.1.2014, 23:00

Сергей, я и не переживаю)))) Всё хорошо, что хорошо кончается!
Я за детей волнуюсь. Повторюсь - мы их везём на наполеонику, а тут - БАЦ! - всего и много.


1.Народу будет много.
2.Баталии будут разнесены по разным площадкам и по времени.
3.Всё за свой счёт.
4.Обещали салют.

Автор: Игорь 17.1.2014, 23:07

главное, чтобы цифры 1812 горели, а то и праздник не праздник!

Автор: Такшеев 17.1.2014, 23:12

поменяли дилектора.....

Автор: Темников 17.1.2014, 23:18

Уже было такое.


На радость всем
Директору спасибо!!!

Автор: Вадим Борисыч 17.1.2014, 23:18

На разных баталиях должны гореть разные цифры...

Автор: Игорь 17.1.2014, 23:21

нельзя - тогда будут утрачены духовные скрепы и моральные кнопы среди реконструкторов разных эпох

Автор: Темников 17.1.2014, 23:22

Это вы там у себя за маскировочной сеткой зажигайте, а нам оставьте 1812!!!

Автор: Ульянов 17.1.2014, 23:24

это нетрудно: цифр всего 10

Автор: Саша Питерский 17.1.2014, 23:46

В идее многоэпошности есть здравые мысли... Например, для клубов спецфической направленности, реконструирующих ЧК-ОГПУ-НКВД, деникинскую контрразведку, гестапо, шуцманов, армейскую и полевую жандармерию научно-практическую конференцию провести. На тему о формах, методах и правовых основах... За одно, за "рюмкой чаю" обсудить поставленный в ветке вопрос, как выглядят партизаны. До и после задержания...

Автор: Ульянов 17.1.2014, 23:49

На мой взгляд, мультифестиваль - это могила для только-только рождающегося настоящего фестиваля по 1812 г на Бородино... Рад буду ошибиться, но.... Было это всё в 90-е годы,до сих пор расхлебываем... Это когда к костерку егерей ночью подходит сс-овец или рыцарь подъезжает... И всем, вроде, хорошо,но никакой атмосферы погружения нет и в помине...

Автор: Саша Питерский 18.1.2014, 0:08

Барин! Согласен с Вами на все 100... Есть "солдатик", есть региональные мультифесты. Но Бородино - это только Бородино! Хотят максимум реконов и зрителей подтащить? Не проще ли информирование и рекламу мероприятия организовать по стране! В Питере о том, что проводится ЕББ знают, в основном, только клубы и околореконструкторские. Знали бы - приехали... В Москве знают простые сограждане, что в Ленобласти планируется грандиозная реконструкция на 70 лет снятия блокады? Наверняка было бы по боле зрителей... Помните Мединского - государству интересны мероприятия свыше 35000 зрителей. Иначе госфинансирования не будет, выкручивайтесь сами!

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 0:19

Ага, а нот всего 7, еще и музыку под каждую баталию свою подобрать.

Автор: Драгун Рогожан 18.1.2014, 0:21

В принципе, раз в 5 лет такую хрень вынести можно. Четыре года - "День Бородина", один - "День Музея".
Просто четверть века было Бородино, а теперь его не будет. Будет праздник в Бородино.
Терпимо, но неуютно.
Как-то так.

Автор: Игорь 18.1.2014, 0:29

надо будет еще предложить расширить рамки Куликовской битвы - сначала танки с римскими легионерами на броне, потом красные с балалайками и стрельцы с петровцами...

Автор: Олегович 18.1.2014, 0:44

Кажется рекордная дата начала "очередной предбородинской истерии"...хотя и не без повода)))

Автор: Темников 18.1.2014, 1:57

Согласен с Вами)))
Невольно стал инициатором...

Автор: Саар 18.1.2014, 7:48

Темников, ты своим лагерем не очень близко, но и не очень далеко от жандармов вставай

Автор: АГА 18.1.2014, 8:00

Начальный пост темы так и остался без ответа...

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 9:00

Это ничего, вон у Гоголя тоже без ответа остался вопрос про Русь-тройку... и ничего, произведение считается шедевром.

Автор: Темников 18.1.2014, 11:27

У меня есть руководство. Куда поставят,там и буду. Так что-извиняй)))


Почему же,тёзка?
Написали, что ещё не утвержден план размещения лагерей в связи с новым форматом мероприятия.

Автор: Бур 18.1.2014, 11:49

Тогда пусть три раза горят 1812 !

Автор: КВБ 18.1.2014, 11:50

Ага, мы это уже все проходили. Душоново тоже начиналось с наполеоники. А потом постепенно стало мультфестивалем, праздником для всех. Теперь там рулят ратоборцы...

Автор: Львёнка 18.1.2014, 12:05

А дату проведения кто-нибудь сообщит наконец?

Автор: Михаил Преснухин 18.1.2014, 12:42

Поддержу "ежегодную предбородинскую истерию".
Просто если музею по каким-то своим, конечно же, высокоидейным соображениям надо провести "мультяшку", то пусть её и заказывает. Только "заказы" в цивилизованном обществе принято оплачивать. Иначе будет трудно себе представить реконов "пляшущих" под чужую музыку чужой танец, да ещё и проплачивающих из собственного кармана "партитуру и хореографа".
Хотя на Бородино в любом случае всё равно все приедут, но вот только "танцевать" при таком раскладе будут уже не все и как-то без огонька. "Водные пляски" прошлого года тому показатель.

Автор: Драгун Рогожан 18.1.2014, 12:42

Вер, а точно "Ратоборцы" теперь? Раньше, вроде, их не было. Был "Радогост". Что-то поменялось? Если да, то это к лучшему.

Автор: DiComp 18.1.2014, 13:11

За свои деньги может лучше что то провести для себя? Я понимаю что место особенное, намоленое, но при таком подходе когда мы вместе с СС-вцами, как-то уже и не хочется.

Смоленск готов идти навстречу всем пожеланиям реконструкторов. Может лучше перенести участие по максимуму на это мероприятие?

Автор: Темников 18.1.2014, 13:27

Бородино-это Бородино.
Надо ехать даже и на таких условиях

Автор: Темников 18.1.2014, 13:41

Коль, в чем глубинное отличие одних от других? Тут важен факт трансформации фестиваля на наполеонику в иное по сути мероприятие.

Автор: Драгун Рогожан 18.1.2014, 13:53

Леш, душоновская тема тут оффтопом будет. К Вере у меня вопрос про конкретных людей, чисто техническое.

А по ЕББ - идея Климова понятна, ему в принципе идеи двигать надо, он новая метла. И мероприятие вроде как разовое. И деваться нам некуда. И мы и Климов это понимаем прекрасно. Но традицию оная идея рушит. И это печально.

Автор: Темников 18.1.2014, 13:57

Вот,вот,вот
Вернёмся лучше к теме размещения лагерей и дате проведения мероприятия.

Автор: Львёнка 18.1.2014, 14:27

О дате вторые сутки молчат - надо понимать, что всё, как всегда, по правилам - первые выходные сентября, то есть 6-7 сентября

Автор: Burghardt 18.1.2014, 14:39

Может лучше ЕББ оставить чисто 1812, а СОС раскручивать до мультика вселенского масштаба?

Автор: Саша Питерский 18.1.2014, 15:05

Нам доведут командирское решение. Перед строем при развёрнутых знамёнах)))))

Автор: Burghardt 18.1.2014, 15:55

Вам может и доведут перед строем, а я так поеду только туда, куда захочу и где мне будет интересно и на тех условиях. которые сочту для себя приемлемыми.

Автор: Драгун Рогожан 18.1.2014, 16:32

Если я все правильно понял, на административном уровне решение принято. Соответственно, все наши здешние идеи/пожелания - в пользу бедных.

Автор: DiComp 18.1.2014, 16:44

Почему не обратиться к реконструкторам и не разъясниться ситуацию с ЕББ?

Почему уже второй раз на уровне общения в курилке вбрасывается информация, причем делается это лицами действующими на официальном уровне?

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 16:45

А мнение клуба при этом учитывается или "я сам по себе, куда хочу - туда лечу?"

Автор: Burghardt 18.1.2014, 17:02

Если клуб решает, что клуб не участвует в мероприятии, а я лично как штрейкбрехер в нем участвую, это ситуация с точки зрения внутриклубной этики, конечно, неприемлемая.
А если большая часть членов клуба хочет куда-то поехать, а я, оценивая свое желание и свои возможности, решаю, что я не еду, это ситуация, согласитесь, Вадим Борисович, совсем другая.
Или у Вас в клубе военная дисциплина и его члены обязаны встать в строй независимо от того, больны они или нет, есть у них отпуск или нет, есть у них на это мероприятие деньги или нет и т.д.?

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 17:16

Да нет, все также. Кто хочет ищет возможность, кто не хочет - причину.
Только, если клуб решает участвовать в мероприятии, то простое "не хочу" не катит, катит "не могу" по причине той-то и той-то. А причину придумать можно любую, кто ж проверять то будет, только потом отношение в клубе к человеку меняется ( если обманул).
Однако клуб насчитывает больше полусотни человек, значитца люди всё больше честные...

Автор: Martel 18.1.2014, 17:22

у меня в клубе/команде каждый волен ехать туда куда ему хочется и не ехать туда, куда не хочется, вне зависимости от мнения других членов клуба/команды, сугубая дисциплина только в лагере и на "войне"...

Автор: Yogan 18.1.2014, 17:52

Легко рассуждать когда в клубе полторыкалейки...
Боюсь что Напа только потеряет от таких решений директора.
Проблема в том что для кого-то это работа, а для кого то хобби.
И я за хобби. В нашей стране лучше разделить, поскольку гос-во некомпетентно соотносить эти вещи и тем более пришлушиватся к чаяньям народа.
А это его главный минус и неумениее общаться с обществом.

Автор: Марат 18.1.2014, 18:00

не вижу из-за чего стоны то?
кто-то не приедет на ЕББ из-за формата мульти? да и пусть не приедет
я так понимаю, что конец августа - начало сентября это формат мульти, а все остальное время качественно новые мероприятия "маневры"

Автор: Айсберг 18.1.2014, 18:07

А я думаю, что по какой-то причине руководству в лице Климова, необходимо завалить меропритие именно в этом формате, что бы создать что-то СВОЁ, потому что на ЕББ 2013 автобус видите ли музей предоставить не может, а на зачтение манифеста пожалуйте.
Либо разные масштабы, либо разное отношение к мероприятию.
И тут каждый должен выбирать, если мы приезжаем за свой счёт, значит делаем что нам нужно, мы за это заплатили. либо требуйте от нас что вам угодно, но тогда и дайте что угодно нам.
Ну или как-то так.

Автор: Burghardt 18.1.2014, 18:10

Гм, чтобы куда-то поехать всем из нас нужно:
1. иметь на это время, которое нужно выкроить у работы и семьи
2. иметь на это деньги, которые нужно заработать на работе и выкроить у семьи
3. иметь на это силы и здоровье, которых может не хватать в зависимости от загруженности на работе, семейных хлопот и пр.
4. иметь на это желание, потому что это хобби, а не работа с обязательствами если его нет, то достаточно ничего не делать по первым двум пунктам, чтобы возможность поехать отпала сама собой.

И если кто-то в клубе мне скажет что я ДОЛЖЕН вместо похорон тещиной кошки поехать на какое-то мероприятие, то, боюсь, я его не пойму.
Равно как если мне кто-то скажет, что я ДОЛЖЕН ехать на ЕББ, вместо того, чтобы поехать с семьей, допустим, в Багдад (ну вот так сложилось, что совпало).

Не помню я что-то на последнем Малом 50+ драгун. Все честно откосили, или было решение клуба игнорировать выход?

Ну и наконец...
Есть реконструкторы стадного свойства, есть лидеры, а есть, кто сам по себе. Каждый сам для себя решает, к какому страту относится.

Автор: КВБ 18.1.2014, 18:15

Именно так!

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 19:16

Да, многие честно откосили, уехав на похороны кота тёщи. Поехал тот кто смог. Больше того, в клубе есть люди, которые кроме как на Бородино по 1812 году более никуда не ездят.
Если бы было решение игнорировать выход, то ни одного московского драгуна там бы и не было.
А ездить на мероприятие без мундира ( имея оный) просто зрителем - это не наш метод.

Автор: Burghardt 18.1.2014, 19:27

А я ездил в командировку по работе. Просто случайно совпало, что командировка в Малоярославец была. И это не шутка.

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 19:40

Ну, совпало и совпало,Кость, да ради Бога, поступай как хочешь. А еще нам интересно ездить на мероприятия своим клубом, если будет не интересно или какие то проблемы, мы это все снимаем сами и делаем себе интересно своими силами. Вспомни, сколько раз нас тусовали на Бородино в плане размещения лагеря? Так вот на каждом новом месте мы делали себе еще лучше лагерь, ибо сами кузнецы своего счастья и нас много, а большую гопу разместить, это не на полторы калеки закут построить.

Автор: Пехотный барабанщик 18.1.2014, 19:40

Для массовости, можем подкинуть БороЗдина.
Ну, не подерёмся же из-за одной буквы?!

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 19:47

Конечно из-за одной буквы драться не будем, но сдается мне, что Бороздин с кирасирами должен праздновать. Уж больно фамилия подходящая..
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/12733/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B8%D0%BD

Тем более, что от швейцарцев ответа пока нет.

Автор: Пехотный барабанщик 18.1.2014, 19:52

Кирасиры ж, не празднуют!
А Костя - золотой парень.

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 19:54

Ми не против! Токо опять лагерями борт о борт вставать придется, чтоб ходить не далеко.

Автор: Пехотный барабанщик 18.1.2014, 19:56

Да с ТАКИМИ соседями -
"Я готов хоть к пчёлам в улей
Лишь бы только в коллектив!!"

Автор: АГА 18.1.2014, 20:13

Значит выходит шо лагеря сами себе нарезаем!

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 20:21

Не совсем, надо еще дозволение свыше...

Автор: АГА 18.1.2014, 20:50

Вадим Борисыч, "Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?"(Послание к Римлянам святого апостола Павла. Глава 8.31)

Автор: Пехотный барабанщик 18.1.2014, 20:51

Друже!
"Третьим будешь7"

Автор: АГА 18.1.2014, 20:52

А то ж!!!

Автор: Burghardt 18.1.2014, 21:00

Так, Вадим Борисыч, почти все реконы так и делают. Колхоз в нашем случае, и правда, дело добровольное.

Автор: Вадим Борисыч 18.1.2014, 22:04

Всё верно, только еще есть понятие честь клуба и кинуть своих из-за "просто неохота", за это можно и партбилетауважения и статуса в клубе лишиться.

Автор: Пехотный барабанщик 18.1.2014, 22:07

Полагаю, "кинуть своих" - форс-мажор.
Мало кто на такое решится. А кто решился - того не жаль!

Автор: Миловидов В. Б. 18.1.2014, 22:16

Александр, в качестве предложения, назовите вашу машину ШтурмГеШульц!

Автор: Burghardt 19.1.2014, 12:12

Кидалово-то в чем? Что кто-то не хочет в этот конкретный раз играть в солдатики? Это кидалово? Или вы с клубом на всамделишную войну ездите?

Автор: Грязный Гарри 19.1.2014, 20:19

потому что люди из наполеоники, пред по уровню организации да и историчности (те что в душоново), не способна конкурировать с людьми, подвизавшимися в других эпохах. не тянут люди.

Автор: meche blanche 19.1.2014, 20:37

спасибо, поржал! а довершат напалмом амеры со страйка



Игорь, у тебя в некоторых постах, сразу есть готовый ответ, в твоей же подписи



Правильно! Потому что пока другие эпохи там бухают, ребята дело делают

Автор: Темников 20.1.2014, 13:15

http://radikal.ru/fp/7ce8ae2f1c8f45b983279e267f839d6e

Автор: ВладимирК 20.1.2014, 18:36

Ратоборцы уже не только в Душоново рулят. Вот будет фокус, когда они в Бородино появятся.

Автор: Грязный Гарри 20.1.2014, 18:51

а кто по твоему там ларьки держит?

Автор: Schulz 20.1.2014, 20:16

Передок с упряжкой закончим, вот тогда и подумаем, а пока что АспидЪ и так нормально воспринимается

Автор: ВладимирК 20.1.2014, 21:42

Где, в Бородино??

Автор: Алексей Б. 20.1.2014, 22:13

Что переживать то? Может все и образуется по дерётся кто ни будь с кем нибудь не поделив эпохи и вернётся праздник Наполеоновской эпохи на свое место по времени, МЗН на своё, ГВ и ВВ1 то найдут местечко по времени ..… и будет всем счастье реконструкторское
Просто это надо пережить.....

Автор: Ёжик 20.1.2014, 22:16

Не беда.
Для фестиваля ХОББИ-тов можно открыть новые ларьки!!!
На командных пунктах:
Кура-гриль "От Кутузова" и
WC payé "Не ссы с Императором"
(для участников цены со скидкой).

http://radikal.ru/fp/36d2bc8b64484858a71d9d90506c7793

Автор: Wiennue 13 21.1.2014, 15:51

Вот полностью согласен.
А то пока куда дойдешь, можно все ноги поломать!

Автор: Кауричев 21.1.2014, 18:51

Темников!
уж как то ты своевременно вопрос задал! навевает на мысли....


Администрация музея имеет полное право изменить формат мероприятия,а каждый рекон имеет полное право принять участие в этом или не принимать.
спасибо что дали время на принятие решения....

Автор: Темников 21.1.2014, 19:09

Кауричев!
Надеюсь, что на хорошие

Автор: Кауричев 21.1.2014, 20:55

только на хорошие...

Автор: Олегович 21.1.2014, 21:20

Время есть к сожалению только на традиционную "истерию", так как ясности с форматом и условиями участия от заказчика/организатора феста пока нет. Но в остальном Ваша реплика одна из самых кратких, но содержательных в этой теме...Кстати хочется надеяться, что музей активно работает над организацией феста в своем понимании его содержания и внесет своевременно ясность для его потенциальных участников.

Автор: Темников 21.1.2014, 21:32

Из непроверенных и проверенных источников кукушка на хвосте принесла:
1.белый лагерь ВА слева от плац-театра, за излучиной Колочи;
2.белый лагерь РИА справа от плац-театра, где он и был;
3.все остальные - напротив пионерлагеря.

Автор: АГА 21.1.2014, 21:44

Друже, а остальные это и кав.лагерь тож?

Автор: Темников 21.1.2014, 21:48

Не знаю, тёзка.
В 2011-м было так, но ведь тогда не было выделенных белых лагерей. Думается мне, что в этом нет ничего страшного для пехоты и артиллерии.
PS. Доронинский анклав! Он отдельно)))

Автор: Петров 22.1.2014, 0:30

Золотые слова,молодец

Автор: Саар 22.1.2014, 5:47

Администрация музея за высказывания определенной тематики еще и может отказать в приглашении кому то

Автор: Олег Поляков 22.1.2014, 9:57

А если смотреть на администрацию музея не сверху вниз и не снизу вверх, то многие вопросы будут решаться и душевнее, и проще.

Автор: Ульянов 22.1.2014, 10:00

Постоянная и хроническая беда бородинского фестиваля - отсутствие простых и понятных правил самого мероприятия. Поэтому и разговор всегда идет на изюмленно-повышенных или задушевно-дружеских тонах, что в обще-теоретическом смысле равно неправильно.. )

Автор: Олег Поляков 22.1.2014, 10:22

От людей, которые 20 лет "играют в хоккей", несколько странно слышать вопросы о том, где будут стоять ворота и как производится вбрасывание.

Автор: Пехотный барабанщик 22.1.2014, 10:31

Ещё более странно, что давние "игроки" не замечают (не хотят замечать?), что вместо "хоккея" предлагается чемпионат по перетягиванию каната.
Причём, правила, традиционно, будут обнародованы непосредственно перед матчем.

Автор: Ульянов 22.1.2014, 10:49

ну, может быть, это вы будете перетягивать .. Мы-то всегда заняты одним делом - реконструкцией)

Автор: Олег Поляков 22.1.2014, 11:07

Не убавить, не прибавить!

Автор: Poter 22.1.2014, 11:13

Ну если бы это был "дворовый хоккей" то вопросов бы не было))


Да и хокеисты, к примеру, всегда готовятся к игре с определеной командой. Дабы показать хороший результат. А не просто гоняют щайбу положенное время.

Автор: Олег Поляков 22.1.2014, 11:22

У нас на ЕББ всегда одна и та же команда, и одна и та же коробка.
А все стенания и заламывания рук - от низкой самооценки "в нашем спорте". Имхо.

Автор: Poter 22.1.2014, 12:07

Ага.. Вся таже несыграная, разношерстная "любительская" команда все в той же коробке в которой вместо покрытия нового отличного льда - красят бортики.

Хочется что бы команда давала класную игру - работайте с ней.
Хочется что бы просто команда катала шайбу по изрытому льду.. Ну тогда да. Вариант. Зачем вершины когда и "дворового хокея" за глаза.

Автор: Cosh 22.1.2014, 20:24

С самооценкой все в порядке , руки себе заламывать не буду, но замечу несколько последствий:
1. инспекция вымрет , ибо заставлять людей нельзя , а просить бессмысленно.
От этого пострадает как качество кавалеристов, так и безопасность всех участников.
2. Уменьшится количество кавалеристов- может пехота и вздохнет посвободнее, но в зрелищности мероприятие точно потеряет.
3. Ослабление контроля поголовья приведет к неизбежному конфликту с госветслужбой, что в свою очередь ударит даже по тем участникам, у которых все в порядке.
4. Проведение реконструкций концептуально разных по своей сути , а именно ПМВ, ВОВ и Наполеоники однозначно испортит площадку, которую каждый раз с таким трудом восстанавливали после ВОВ, причем восстанавливали форумные добровольцы, конечно не без помощи музея и абсолютно безвозмездно.
5. Постоянно рассчитывать на то , что" все равно приедут " не стоит, ибо в движении и так кризис , молодежи мало , а старики не вечные, накапливающиеся трудности закрывают дорогу людям на крупнейшее в России мероприятие, и дело не в протестах или позициях клубов, дело в позиции "хозяев" мероприятия.
6. Это мероприятие однозначно закрывается для региональных клубов, ибо им не под силу оплачивать дорогостоящие услуги можайских коневладельцев, а цены у них действительно поднебесные!
7. Условия предлагаемые организаторами реально ухудшаются, но требования остаются прежними , это ставит вопрос об участии клубов в мероприятиях музея, а скорее всего придется переводить их на коммерческую или по крайней мере, взаимовыгодную основу.
С уважением Михаил.

Автор: Олег Поляков 22.1.2014, 20:48

Почему нельзя? Можно. Не соответствуешь требованиям, не устранил замечания - в зрители.
А иначе зачем нужен институт инспекций?



Лучше меньше, да лучше.



Не спец, опущу...



Тоже сомнительное, на мой взгляд, утверждение.



Не приедут одни - приедут другие. Свято место пусто не бывает.



О горестях и фин. возможностях кавалеристов уже целая ветка была.



А что изменилось в условиях с 1990-х годов, когда сами свой хабар по поездам-электричкам таскали, и сено сами косили, и дрова собирали, и "компенсаций" никто не платил? "Сами стирали, сами таскали воду. Очень неустроены были в бытовом отношении"... А теперь что, вышли на "европейский уровень"?

Автор: Грязный Гарри 22.1.2014, 21:03

с чего взял что будут те, кто лучше?


а и пусть приведет. у кого бумаги в порядке, не пострадают, а кто .., пусть получит урок. к нам в пятницу приходила ветинспекция, так что нас дважды проверили. пусть сами ходят и делают свою работу


надо побывать где-нибудь на других фестивалях, чтобы понять, что изменилось и как оно бывает.

Автор: Темников 22.1.2014, 21:17

Слышал, что площадки будут разными и что для наполеоники предназначена та, что предполагалась на Юбилей.


Тогда и женщины были моложе
Олег, как ни прискорбно, но мы стареем, нам уже нужен комфорт.

Автор: Poter 22.1.2014, 21:18

Кто их будет проводить?
Кто будет тратить свое личное время которое он самолично оплатил что бы приехать на фест и будет заниматься инспекцией???))


Закончилась эпоха альтруизма вместе с фразами - свято местопусто небывает, на замену вам придут другие и се в таком духе. Если позиция сами еби....Всмысле сами во всем себя обеспечивайте. То тогда и в моменте инспекций, помощи тоже расчитывать только на себя.
А это и смски по полю. И всякие торжественые мероприятия возле памятников. Ну и всякие вопросы - встертил, показал разместил и т.д.

Автор: Темников 22.1.2014, 21:20

Ты правда считаешь, что до этого года всё было основано на голом энтузиазме?

Автор: Poter 22.1.2014, 21:25

Каждый понимает это по своему.
В моем понимаии альтруизм - это когда несмотря на то что тебе компенсация не обломитьс ты все равно к примеру становишься смс`кой.
Грубо но примерно так.
Или учавствуешь на торжественом мероприятии у мемориала при иностраных гостях. Просто потому что тебя "попросили" и при этом не расчитываешь на небесные блага.

Автор: Олег Поляков 22.1.2014, 21:32

Плавали-знаем.
Это так по-русски: прокутить пол-состояния в европах, а в своем отечестве лебеду варить.



Ты меня почти убедил в том, что альтруисты закончились, а остались одни нытики.

Автор: Грязный Гарри 22.1.2014, 21:33

причем здесь Европа? Это ваши доронинские любители по европам поездить. достаточно приехать на другую эпоху. например с Хотина-2013 я привез 150 баксов призовых за конное выступление. вопрос организации и подхода к делу.

Автор: Олег Поляков 22.1.2014, 21:37

Это было бы очень разумно.



Лёша, наши женщины всегда молодые, резвые и глазастые.
И ни фига мы не стареем... душой!



Положим, наши доронинские не шибко-то плачутся, шо их забижают и держат в черном теле.
С прошлого ЕББ мы со Светкой привезли 10 литров маринованных грибов. И што?

Автор: Грязный Гарри 22.1.2014, 21:38

ну круто, че, партизан реконструировать

Автор: Олег Поляков 22.1.2014, 21:42

Я к тому, что никто нас развлекать и облизывать не обязан.
И родина вряд ли будет поить нас березовым соком (особливо за казенный счет).
Поэтому, как в 90-е - рюкзак на спину, седло на плечо - и вперед, с песней!

Автор: Cosh 22.1.2014, 21:49

Олег, твоя позиция понятна, хотелось бы услышать позицию руководства музея по данным вопросам

Вопрос в том , что если нарушений будет слишком много, меры применят ко всем ! Например ужесточат требования, изменят правила ввоза, поставят пост гаи с ветинспектором , много чего придумать могут!

Автор: Вадим Борисыч 22.1.2014, 21:56

Тут ты прав, в сентябре с березовым соком хреново....

Автор: Ульянов 22.1.2014, 21:58

но это же не повод не пробовать

Автор: Грязный Гарри 22.1.2014, 21:59

ну вот, когда все будет плохо, вспомнят про тебя

Автор: ВладимирК 22.1.2014, 22:57

Миша, про ужесточения требований ты можешь рассказывать только реконструкторам. Но не коневладельцам. Про изменения правил ввоза (поставки), и у меня сразу ассоциация с Лейпцигом. Т.е. ты заранее клеймишь позором того, кто будет заниматься поставкой лошадей на ЕББ. Даже не позором, а обвиняешь его в корыстном умысле, в этакой игре в монополию. А что если это будешь ты? Ведь есть "правило бумеранга".

Автор: Бур 22.1.2014, 23:07

Согласись, если бы для "окопов - ежей - колючки" была бы другая площадка - было бы ЗДОРОВО ! ?

Автор: Алексей Б. 22.1.2014, 23:20

Надо озвучить.....наболевшие проблемы

Не надо мульти фестиваль по разным эпохам, а надо разделить день{или до обеда) на поле показывает "красивое" сражение кавалерия.......все кто может и главное что сможет.......... ,а на другой день (или после обеда) показывает " некрасивое" а местами просто скучное сражение пехота с артиллеристами, а на другой год они меняются местами сначала пехота после кавалерия.....

Да и еще ввести осмотр личного состава для пехоты кто кашляет или чихает на поле не выпускать чтоб не заразить никого и спрашивать справки из поликлиники о прививках в обязательном порядке а еще нужно что бвы каждый сам себя застроховал не менее чем на 1 000 000 чьих то денег
Иногородним (тем кто не живёт в заповеднике} скидки......и льготы на блага(небесные}......

Фестиваль был , есть и будет с нами или без нас,,,,,,,,,,,

Автор: Темников 22.1.2014, 23:29

Ты фактически процитировал Колю Рогожана

Автор: Poter 23.1.2014, 0:16

Мы прокутили в европах рово столько же сколько кутим в своем отечестве. Только разница заметна.
Когда мне обяснят почему что там лошадь стоит 12 тыров что здесь, может я поменяю свою точку зрения и даже захочу платить за участие в Ежегодной баталии. Дабы потешить взор пивных патриотов и любителей шашлыка.



Все это отдает уже не конструктивным диалогом, а разговорами про патриотизм и что ты сделал для Родины сынок. )))) Право не комильфо приплетать к тому что называется хобби такое глубокое и светлое- как любовь к Родине.

Все же надо определиться - мы здесь Родину любим ( для этого кстати не обязательно мундир одевать), или хобби занимаемся для себя.




Если везти животину по правильному, а не рисовать путевый листы от балды, соблюдать карантин и вовремя делать прививки и т.д то проблем не будет. И тогда не надо будет заранее клеймить поставщиков лошадей. Потому что не за что.
А факт остается фактом, что сейчас всеми правдами и неправдами пытаюся извернуться и привезти непонятно что непонятно откуда и непонятно с чем. И делают крайне удивленые глаза когда их в это тыкают.

Автор: Петров 23.1.2014, 0:45

Иди в пехоту , аль в партизаны и проблем не будет ,животины,животины

Автор: Олег Поляков 23.1.2014, 2:36

Несколькими постами выше я уже согласился.

Автор: Олег Поляков 23.1.2014, 2:46

Видишь ли, Игорь, когда ты едешь в страну-Забугорию, то ты не берешь бургомистра за третью пуговицу жилета и не начинаешь плакаться про горькую судьбинушку русского реконструктора. Так ведь?
А на родной можайщине ты вдруг встаешь в пятую позицию и начинаешь требовать особо чувственного к себе отношения как-будто ты прима марлезонского балета: и сцена де коротка, и публика де семечки лузгает, и дирижер пьяный за партитурой...

Автор: ВладимирК 23.1.2014, 8:11

Так об этом уже говорили сто раз. А что на деле получается? Зритель приезжает за 100 верст посмотреть 45-минутное непонятно что. Если удаться - пофоткаться. При этом он (зритель) знает, что надо приехать заранее, дабы с машиной разобраться. И далее что? с 10.00 он садится в чебуречную и наливается пивом (ну, кто может). И вдруг этот самый обыватель узнает, что он быдло и толпа, жующая и заливающая себя пивом. А вот оказывается, что в 14.00 выползают неизвестно кто, и оказывается, что этот праздник для них, и что эти самые неизвестно-кто гордо называют себя Реконструкторами. И если их нижайше попросить, то они так и быть, расскажут о своей миссии. Еще 10-15 лет назад многие туристы специально приезжали в субботу, т.к. репетиция интереснее, чем сама баталия. Далее, с реконструкторами можно оказывается пообщаться, и они вполне адекватные люди, более того, можно узнать такое, что ни в каком учебнике по истории не написано. Потом можно оказывается пройтись по лагерю, и тебе все покажут, дадут подержать, а если еще и повезет, то удаться стрельнуть-рубануть-прокатиться на лошади. А уж вообще экстаз, то послушать казачьи песни, романсы на тему 12 года, а то и целые спектакли. И заметьте, абсолютно бесплатно. А утром в воскресенье можно спокойно уезжать.

И когда реконы начинают, особенно на форумах, кричать, а пускай, дескать, организаторы платят за работу нам. Только вопрос: а за какую такую работу тебе платить? сколько ты хочешь? что ты представишь? сколько зрителей ты соберешь? сколько по времени ты способен удерживать их внимание? сможешь ли представить такую программу, которая отвлечет их от пивосика.

Раз В.Р Климов пытается найти какие-либо варианты улучшения фестиваля, то тут не в позу надо вставать, а выходы из тупика предлагать. И никакой это не откат назад, это нормальный виток той самой спирали развития. Если кто это не понимает, пускай вешает мундирчик в гараж, чтобы моль не заводилась, и приступает к поглощению чебуреков с пивосиком, и будет всех развлекать рассказами про то, как он в 90-е или 2000-е годы занимался реконструкцией.

Кстати, я бы предложил назабвенным "цыганам" предложить для Бородинского музея свои услуги. Девчонки молодцы! Они и танцуют, и поют, и на лошади дадут покататься, и с точки зрения истории они все могут обосновать, и со зрителем великолепно умеют работать. Если грамотно все оформить (а я знаю, что среди них есть великолепные менеджеры-управленцы), то, я думаю, у них будут и лошади оплачены, и звуковое оформление будет, и своя площадка во время фестиваля образуется.

Ну что же, наступает теперь их время!

Автор: Вячеслав 23.1.2014, 9:20

Я лично своего коника ни кому не дам "покататься". Думаю и цыгане тоже.

Автор: Темников 23.1.2014, 9:28

А для нас так и непонятно где нам приткнуться с обозом детей.

Автор: Poter 23.1.2014, 9:29

Все к тому и идет что буду пехотой )))

Головняков по минимуму зато в обойме и можно будет потом рассказывать как по полю коробкой ходил.
А кавалерией можно и в других местах быть. Мест то много да и эпох не мало)

Олег: Ну как сказать как сказать. Лейпциг в этом плане наверное удался.
И не надо передергивать. Нытье и сопли бедных реконструкторов. Куда смешнее слышать от организаторов что нет бабла на то на се. Нет возможности разместить иностранных гостей как подобает. Организовать транспорт от станции и так далее. Вот это и есть нытье - мол мы сами бедные ничего увы не можем. Это не предьява к конкретным лицам, а общая температура по палате.

Мне ,как лицу частному, указывать что я ною за подобающие условия и выполнения договоренностей когда приезжаю на мероприятие которое собирает под 80тыров посетителей.... Ну видимо я живу как то неправильно. И должен "по привычке" превозмогать вместо того что бы тратить силы на более полезные вещи.


Новых людей, красивую игру.. С такими подачами не то что новых людей. Старых растерять не трудно.

Автор: Ульянов 23.1.2014, 9:33

я вот думаю, чего бы музей наслушался, если бы артиллеристы пушку к месту "боя" прикатили за 3 км... А на Лейпциге - ничего, докатили )))

Автор: Климов 23.1.2014, 10:11

Илья сомое интересное, что наши французы та ки до Шевардино катали пушки своим ходом)))), а некоторые из французов даже отказывались от автобусов и шли пешком из основного лагеря до Шевардино и это достойно уважения.

Инспекции свое отжили и я думаю, что в 2014 их не будет, а будет только проверка знания техники безопастности, опять же мы все клубы знаем не один год, знаем их подготовку и как они выглядят, что опять ерундой заниматься.

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 10:48

они еще и сами покатаются)

Автор: Такшеев 23.1.2014, 11:22

Читаю- офигеваю от обилия нытья.

чего не хватает ЕББ- так это грамотной программы для зрителей. Им тупо нечем заняться- не на что поглядеть. Если совместят три эпохи- думаю- зрителям от этого станет лучше. А то жалко их, бедных- тащатся в нечеловеческих условиях, с детьми за руку от станции, или от стоянки за 3 км посмотреть на ЕББ- 45 минут- которая со стороны не динамична, и не особа зрелищна. Кто видел- тот знает. Да, изнутри- драйв, а со склона- так себе.
Да, лошади стали стоить диких , ничем не оправданных денег- тупо жадность коневладельцев, с которой непонятно как бороться.

Основное отличие от 90-х-ВладимирК прав- пропало общение. Понятно, что есть тупое пьяное быдло-дай-саблю-подержать. Все мы его видим. но есть и куча адекватных людей.
в 90-е мы и на лошадках зрителей катали, и общались, а сейчас- на поле- с поля. главное побыстрее ( за кавалерию говорю).

так что годится всё, что сможет оживить фест- и для зрителей, и для участников. а то он превращается в какой-то старпёрский, где из года в год всё уже понятно чуть не по минутам. тупо скучно становится

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 11:39

так ты первый и ноешь. и кстати и не ездишь. а додуматься до того , что на Бородино наступило "время цыган", в новых условиях рыночной экономики это круто. давайте реконструкцией займемся лучше.

Автор: Ося 23.1.2014, 11:40

кто тебе мешеет это делать в 201..?

Автор: Ульянов 23.1.2014, 11:41

да и цыгане сгодятся, если грамотно распределить...

Автор: Пани Ирена 23.1.2014, 11:45

Только вчера в переписке Ланской от 1812г читала упоминание того, что некий кружок холостяков взял за моду выезжать за город на пикники, дам не брать, а приглашали цыганок для различных увеселений

Автор: Ульянов 23.1.2014, 11:46

я и говорю - "грамотно распределить"...

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 11:48

для массовки все сгодятся, кто в дурацком.. а нам с тобой надо повышение уровня историчности. затем и ездим, а не водку пить.

Автор: Ульянов 23.1.2014, 11:56

блин, ты прям разрушил всё мое мировозрение...

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 11:57

я увлекся

Автор: Ося 23.1.2014, 11:59

а чего ты так удивляешся? я вот только затем и езжу:для "повышение уровня историчности". помоему это нормально

Автор: Ульянов 23.1.2014, 12:02

ты ездишь как "жертва", для статистики

Автор: Ося 23.1.2014, 12:09

да, я мучаюсь... а вы все мой кошмар...

Автор: Poter 23.1.2014, 12:12

Еще немного нытья.

Испекции отжили свое??) Нуну))))

Добро пожаловать все) Больше людей, нужно больше всяких людей, нужно больше всяких непонятных людей...Не, даже не так - нужно больше всяких непонятных людей не понятно в чем)

Автор: Ульянов 23.1.2014, 12:16

Я думаю, инспекции - это требование подрядчика реконструкторской части праздника.. Посчитает подрядчик, что они нужны, - они будут, не посчитает - не будут. Это внутреннее дело реконструкторов: думаю, директор с этим согласится

Автор: Ося 23.1.2014, 12:19

а что, благодаря инспекции их год от года становилось меньше?

Автор: Ульянов 23.1.2014, 12:24

качество пехоты за последние несколько лет реально улучшилось. В артиллерии накладки практически исчезли... Про кавалерию - не знаю, они такая кавалерия....

Автор: Poter 23.1.2014, 12:28

На самой инспекции отсев людей все же проводиться. Другое дело что на поле они все же попадают. Но здесь увы сама инспекция на это повлиять никак не может. Этим должны заниматься немного другие люди))


Когда озвучено что должен пройти инспекцию хочешь не хочешь но все же к ней готовишься... И настраиваешься.
Что то типа барьера или сдерживающего фактора не выйти ну совсем обсосом.
Убрать и отменить.. Добро пожаловать Джек Воробей, три мушкетера и эльфы из средиземья.

Автор: Пехотный барабанщик 23.1.2014, 12:50

А ты - проснись и кошмар исчезнет!



Странно, что директор занял такую позицию.

Автор: Ульянов 23.1.2014, 12:53

я не видел директора ни в какой позиции

Автор: Aлексей 23.1.2014, 13:00

Серега,ты очень самокритичен,но не говори обо всех!!!

Автор: Ося 23.1.2014, 13:06

ага... пробовал... на яву вы еще страшнее....

Автор: Земфира 23.1.2014, 13:23

Главное, не распределяйте нас во вторую мировую!!! Там все плохо кончилось

Спасибо за признание, ща мы откатаем пробный выход летом, а потом конечно своруем власть и Бородино станет ежегодным цыганским фестивалем И вас всех пошьем!!

Автор: Ульянов 23.1.2014, 13:24

главное - не раздели бы .. на календари

Автор: Земфира 23.1.2014, 13:27

Для календарей у вас конфигурация не та

А у вас, Барин, рубашечка подходяшша очень )

Автор: Ульянов 23.1.2014, 13:27

какие мы разборчивые) мне не с чем сравнить - нет у меня календаря (до сих пор )

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 13:29

я не про всех говорю. например Доронино ваше - качественный исторический продукт созданный при участии не последних клубов. чего про Душоново не скажешь.

Автор: Земфира 23.1.2014, 13:29

Да не вопрос, давайте встречаться, подарю )

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 13:30

точнее там вылупился новый фестиваль по раннятине, который уже превзошел что было раньше

Автор: Олегович 23.1.2014, 14:18

Вот странная тема...Как устроить фест интересным зрителю и одновременно для потенциальных участников- головная боль исключительно организатора феста. Если он нуждается в идейной или иной помощи на форуме -спросит сам. Не спросит-значит не нуждается. Если кого распирает от инициативы-что мешает лично обратиться к директору музея с предложениями? Только это наверное не та тема обсуждения таких предложений.
А по "участию/не участию": потенциальные участники феста в общем то взрослые люди, вполне себе могут и самостоятельно решение принять о возможности собственного участия и формах этого участия из числа предложенных организатором. Форумные эмоции вовсе не обязательны. А организатор уж пусть потом сам решает сделал он ошибки или все прошло как он задумал, предложив потенциальным участникам те или иныеформы участия в фесте.
Темников только вот ответ на свой лично для него важный вопрос не получил...а жаль.

Автор: Aлексей 23.1.2014, 14:34

я так понимаю,что кто-то проиграл эти 150 баксов,они же не с неба на тебя свалились?
А при чем тут Доронино,я что-то не понял!!!

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 14:37

зрители проиграли там был платный вход. чего ты там не понял?

Автор: Aлексей 23.1.2014, 14:38

Миша,а разве внутри района нужны справки и т.д.?
Наварятся опять местные

Автор: Пани Ирена 23.1.2014, 14:41

Да, у местных конюшен их тоже требуют

Автор: Yogan 23.1.2014, 14:47

ну если ты лично не будешь пускать людей, которые подстрелили людей в 15-м легком, стреляющих банниками в прошлом, позапрошлом ну и в 2002 с летальным.
То я только - за.
Но эти люди по-моему до сих пор выходят.....

Автор: Aлексей 23.1.2014, 14:56

Игорь,ты опять путаешь мягкое и теплое!!!!
Сколько ты платишь за лошадь в день?
Сколько на еду?
На бухло?
а на реконструкцию?
А ЧК лошади обходятся на порядки дороже и не стонут,не плачут.


Все хорошо,но "цыгане"-это лишнее!!!

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 15:06

просто Киселеву календарь понравился

Автор: Poter 23.1.2014, 15:16

Эм.. А вопросы касаемо чего? ЕББ, зарубежной поездки? Ну и в целом то сколько кто тратит, дело сугубо того кто тратит.

Ну я как бы "немного" вкурсе за ЧК. Есть у меня одно знакомое существо пятнистого цвета))
не стонут и не плачут.Это да. Просто иногда немного в ах..е)
Будет поле перепахано вдоль и поперек траншеями - действительно не будут ныть ЧК. Просто не выведут своих и все тут.Подумаешь люди готовились, тратили время финансы. Это ведь хобби.

Наверное многие привыкли этим заниматься что бы заниматься. Но мне все же интересен результат проделанной работы.Это когда год готовишься а потом пробуешь.
Со стороны организаторов административный ресурс и плюшки. За нас галочки, за проведенное мероприятие, прибавки к пенсиям и различные висюльки.
Так видимо не интересно.

Да что тут говорить - каждый все равно останется при своем. Истинно правильном.

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 15:21

чего ты переживаешь-то так? все равно кто-нибудь приедет. традиция такая, каждый год, 31 декабря, мы с друзьями ходим в баню..

Автор: Aлексей 23.1.2014, 15:29

а на Бородино нет платного входа.так откуда деньги на оплату взять?

Автор: Poter 23.1.2014, 15:29

не переживаю) разочаровываюсь просто.
А тема 1812 тем не менее, очень крутая.

Стоял бы на пригорке, смотрел бы на все это и думал. Вот ведь какие молодцы, вон как могут. Крутые.

Автор: Aлексей 23.1.2014, 15:30

хотя,насколько я помню,для перемещения внутри района,они не нужны

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 15:31

воспользоваться опытом?

Автор: Aлексей 23.1.2014, 15:32

а что остальным мешает/останавливает?и кроме Доронино есть качественные лагеря и русские и французские.

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 15:34

нужны. форма номер 4, если не ошибаюсь


есть, более того, я в одном из них жил,а что остальным мешает уровень свой подтягивать, не знаю)

Автор: Aлексей 23.1.2014, 15:35

Станно,я будучи в пехоте не ныл,а приезжал и чистил поле,а кавалеристов маловато было.
Про траты-ты разговор завел

Автор: Poter 23.1.2014, 15:37

такое ощущение то я езжю каждый год в другое место.

билеты на трибуны.
экскурсии - много вяских комбинаций - начиная от сели в автобусе в москве и поехали конечны пункт бородинсое сражение игречневая каша.



Иногда такое случается что лошадей везут не только из другого райна, но бывает и города.. и даже страны.


Ага. Мало было. Наверное зря и я не ездил. А то глядишь плюшки бы не отменили. Да?)

Автор: Aлексей 23.1.2014, 15:37

я так понимаю,что здесь нет цели заработать деньги.
плохо это или хорошо-не мне судить

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 16:12

а это нигде не должно быть главной целью. если зарабатывать, просто работать надо больше.

Автор: Михаил Преснухин 23.1.2014, 16:27

Ещё торговцы платят за право "окормления" народа шашлыками и пивом. Правда, из-за резкого повышения цены аренды бородинской земли скоро этих торговцев совсем не останется.

Автор: Pawel 23.1.2014, 16:32

Из недоумений, что тут аж на 15 страницах разлиты, прихожу к выводу, что за нас все уже решили.
В общем, на Бородино теперь будет фестиваль в ином формате. Большие батальоны (эскадроны) никому не нужны. Не каждый же год юбилей. В общем, будет нечто "домашнее". Типа маневров вокруг музея и игра со зрителями. К добру ли, к худу - жизнь покажет.

Автор: Грязный Гарри 23.1.2014, 16:32

как-то вспомнилось, рассказывали, не знаю, байка или нет) одни орги из средневековья работали с Овиодом, и вот они сделали новый крупный фестиваль. видимо что-то на месте заработали и пришли после феста в Овиод, типа: "куда деньги сдавать?", но там на них как на больных посмотрели..

Автор: Burghardt 23.1.2014, 19:51

Заказчик тоже может потребовать инспекций.

Автор: Пехотный барабанщик 23.1.2014, 19:53

Заказчику-то, ЗАЧЕМ?

Автор: Темников 23.1.2014, 20:04

Вот прям не в бровь, а в глаз!!!
Спасибо, товарищ.

Автор: Yogan 23.1.2014, 20:08

....логика в этом есть...обычно люди, которые - не могут пройти инспекцию, в качестве своих знаний и несут ту опасность для окружающих. Примеры арт случиев с гибельными последствиями за последние два года было много, благо не на Бородино. И это -ПОКАЗАТЕЛЬНО! Тут инспекции БЫЛИ!
Если отпустить возжжи - будет хуже.

А было бы лучше - юридически узаконить и как-то ....сделать из знающих людей некий силовой орган, который будет иметь право, и даже силой-выдворять людей с мероприятия.
С другой стороны-эти люди могут заиграться!

Допускать ВСЕх до мероприятия, тоже нонсенс....все забыли прилеты на Смоленске банников и в Питере? Или мы уже забыли спасенную ногу Эдика?
А там допускали на мероприятие клуб который и близко нельзя допускать до пиротехники!

Лучше качество и безопастность, чем массовость, ряженные патриоты и затем скорая помощь на арене.......

Автор: Burghardt 23.1.2014, 20:21

Интересный вопрос. За качеством. Не все же мероприятия делаются ради количества. Я не про одно только ЕББ говорю.

Автор: Бур 23.1.2014, 23:38

Ваня, есть фото этих "товарисчей" ? А то я не был не видел, но очень хочется плюнуть в них ... слюной !

А то "те которые..." "их опять допустили..." et cetera

Автор: Yogan 24.1.2014, 0:03

найди ветку про мероприятие на Валутиной Горе на форуме...фотка была...
их раскассировали по клубам...я с этим тоже согласился тогда....НО! была бы моя воля, как на войне, лучше одного пристрелить - чем многих потерять позже.

Автор: Бур 24.1.2014, 0:08

............................................ Тогда они... "пройдут "инспекцыю" "

Автор: Cosh 24.1.2014, 0:18

Вообще не понял о чем ты, не собираюсь ни во что играть ни в политику , ни в монополию. Вообще не интересно. У нас есть организатор , вот пусть и организовывает , с липовыми справками разбирается, отмазывается и прочее, а я в сторонке понаблюдаю
Между прочим ты Володя рискуешь СВОИМИ лошадьми, как и я, и если не будет должного вет контроля, со шприцами нам бегать. Вот о чем я говорю.

Автор: Rould 24.1.2014, 0:27

А что у вас в каждом ближ лежавшем районе разные требование у вединспекции? И если это так то при перевозке как коневладельцы нельзя запрос дать официальный в службу? В чем проблема?

Автор: ВладимирК 24.1.2014, 0:59

Михаил, я все прекрасно понимаю. Есть честные коневладельцы, но и есть люди, желающие ЛЮБЫМ способом заработать. Но сейчас идет разговор о том, кто из реконструкторов возьмет на себя ответственность и за лошадей, и за программу выступления. Если ты готов на это, предложи свою программу Музею. Вот там и пропишешь, что любая лошадь допускается только с твоего согласия. А если ты гарантируешь для Музея адекватность пары всадник-лошадь, то можешь спокойно вывешивать требования для инспекций. На Форуме погундят, погундят, но все равно за право выступить на ЕББ придут к тебе. Если Музей не выполнит требования перед тобой, то у тебя два варианта: 1. Послать Музей по известному адресу, 2. Вообще больше не появляться на ЕББ. Или ты уже избрал для себя вариант?

Автор: Cosh 24.1.2014, 2:31

конечно разные , у нас еще и карантинные зоны есть. Некоторым районам ветсвидетельство приходится через департамент ветеринарии согласовывать .

ну пока что на Бородино местные коневладельцы не плохо поднимаются.

А музей кому то предлагал взять на себя ответственность. Насколько я понимаю, реконструкторов не будут допускать до организации мероприятия.

Думаю, что в этом году, я, тихо сидя на берегу реки, буду созерцать происходящее.
Ибо все тлен, а реконструкция ВЕЧНА !!

Автор: ВладимирК 24.1.2014, 6:13

Теоретически уронить цену можно. Но тут я, конечно, не могу за всех реконструкторов поручиться, и ты , наверно, тоже

Значит опять, в лучшем случае, Валькович будет рулить. Ну или подобные, но только хуже. Но тогда

Займи рядом место. Мы еще вспомним того безусого юнца, который 22 года назад пришел на конюшню, и будем ругать того злого дядьку, который предложил тебе померить костюмчик а-ля гусарский. Таким образом, с тебя шампань, с меня самогон.

Автор: ВладимирК 24.1.2014, 6:30

Тут как повернуть эти самые требования. Если у нас в районе я могу спокойно таскать лошадей туда-сюда, ибо каждая вет.собака нас знает, то соседний район может устроить допрос, с пристрастием: "А не везете ли вы на своих копытах(колесах) вирус птичьего гриппа H3N1? чумы свиней? чумки собак? орнитоза птиц? миксоматоза кроликов? контагиозный пустулезный дерматит овец и коз? Можно и официальный запрос дать, но ответ можно прождать месяц, но не больше (по закону!), а еще приходится провозить через разные районы. А чаще всего все нормальные решения принимаются в результате одного единственного звонка. В этом Шмаевич прав.

Автор: Poter 24.1.2014, 9:56

Допустить рекона к рулю???))
Да кто ж пустит то.
Максимум на что можно расчитывать это на роль бумажного генерала. А ну и взять на себя всяких головняков свагон. Может и спасибо скажут, но не факт.

Уронить то можно, но когда звучит фраза игра состоит при любой погоде, традиция, приедем и будем учавствовать не смотря не на что - о чем может идти речь ?