Шведские кирасиры лейб-бригады Опции

[Gilbruk]

Добрый день.
Ищу информацию о численности шведских кирасир на 1807-1809 годы. По данным на 1813 год в корпусе лейб-бригады их было 500 человек, но данных на более ранний период не нашел… Возможно их было столько же. Но тогда второй вопрос – кирасиры лейб-бригады – это все кирасиры шведской армии на начало XIX века?

Еще вопрос – что представлял собой Skånska karabinierregementet? Складывается впечатление, что он, по сути, ничем не отличался от обычных драгунских полков.

Подскажите кто знает, или может, где об этом можно посмотреть в электронном виде (живу в провинции и доступ к бумажной литературе здорово затруднен).

И последнее.
Может кто-нибудь помочь планшетами с изображением униформы шведских барабанщиков, саперов и трубачей кавалерии на 1807-1814 годы? С этим совсем туго.

Заранее спасибо.

[Макс]

А эту книгу смотрели? (в эл. виде не встречал)
Калинин С.Е., Кожановский В.Ю. Скандинавские армии в наполеоновских войнах. М., 2001.

[Gilbruk]

А эту книгу смотрели? (в эл. виде не встречал)
Калинин С.Е., Кожановский В.Ю. Скандинавские армии в наполеоновских войнах. М., 2001.

К сожалению, нет. Интерес к теме возник недавно, и при тираже данного издания найти экземпляр в пределах доступности пока не удалось.

Знаю про книгу Равкинса по шведской армии 1802-1814 гг и даже видел на нее ссылки. Но найти по ним копию также не удалось...

[Макс]

Понял, поищу Калинина/Кожановского на выходных дома.
Может, Нафзайгер по шведам чего писал? Надо будет поглядеть.

Но тут на форуме, думаю, и другие владеющие информацией по шведикам найдутся.

[wood]

В 1805 году в Кирасирском корпусе лейб-бригады , было 4 роты (505 чел) . Но 3 марта 1808 года , был издан королевский рескрипт о формировании резервных частей (ввиду с войной против Дании и России) . И поэтому кирасир стало на 257 человек больше.

Насколько я читал , других кирасир , в Швеции не было , на этот период. Но это , надо смотреть.

[Moln]

Туго с планшетами по барабанщикам и трубачам.... - А остальное значит уже всё есть? Это я к тому, что информация по шведам не находится на таком уровне изученности, как Россия и Западная Европа. Цветные планшеты, как сейчас модно, никто не рисовал. Инфа собирается по крупицам многие годы. По пехотным музыкантам у Bellander есть планшет, однако только рукава и не цветной и только пехота.
Для начала обязательно найдите книгу Калинина и Кожановского. Это хоть что-то. Хотя чистая компеляция из западных источников и много напутано. Думаю, что и сами авторы полностью запутались или не особенно стремились прояснить себе написанное...

[Sibbear]

МАА в сети есть. Scandinavian Armies in the Napoleonic Wars.

[Cazador]

Насколько помню, саперов (полковых) в шведской армии не было? Кнотель-мл. показывал профоса, которого часто принимают за сапера.

[Gilbruk]

В 1805 году в Кирасирском корпусе лейб-бригады , было 4 роты (505 чел) . Но 3 марта 1808 года , был издан королевский рескрипт о формировании резервных частей (ввиду с войной против Дании и России) . И поэтому кирасир стало на 257 человек больше. Насколько я читал , других кирасир , в Швеции не было , на этот период. Но это , надо смотреть.

Спасибо. Я правильно понимаю, что все равно эти резервные части в бою не применяли, а использовали для обучения пополнения?

Туго с планшетами по барабанщикам и трубачам.... - А остальное значит уже всё есть?

Остальное есть либо в виде текстов или таблиц, либо в виде цветных рисунков, хотя и не современных. Ну и конечно Кнотель… Представление об униформе можно составить.

Хотя я буду рад, если кто поделится иными планшетами.

По пехотным музыкантам у Bellander есть планшет, однако только рукава и не цветной и только пехота.

Это больше чем ничего.

Насколько помню, саперов (полковых) в шведской армии не было? Кнотель-мл. показывал профоса, которого часто принимают за сапера.

У меня есть картинка в плохом разрешении. Шведы строят канал Гота (кажется). На ней вполне себе такой сапер. Хотя может и не полковой.

[Cazador]

У меня есть картинка в плохом разрешении. Шведы строят канал Гота (кажется). На ней вполне себе такой сапер. Хотя может и не полковой.

Да, картинка интересная, непонятно только, насколько достоверная. Если по тем же Калинину и Кожановскому судить, то полковых саперов в штате не было. А здесь явно полковой сапер по-французскому образцу.

[швед]

Откуда, кстати, картинка?
Существует музей Йета-канала там нечего интересного по теме нет?

Со Сконскими карабинерами не совсем понятно, чем полк принципиально отличался от драгунских. В Военном музее есть колет сего полка.

Сообщение отредактировал швед - 12.10.2012, 21:08

[Gilbruk]

Да, картинка интересная, непонятно только, насколько достоверная. Если по тем же Калинину и Кожановскому судить, то полковых саперов в штате не было. А здесь явно полковой сапер по-французскому образцу.

Источник картинки мне не известен. Нашел ее на просторах интернета, на одном из шведских ресурсов по милитарии. Судя по качеству - это иллюстрация из книги какой-то...

Что касается сапера, то у меня сложилось впечатление (судя по форме стоящего рядом), что это уже бернадотовские шведы, а значит вполне себе могли внедрить саперов "по-французкому образцу"... В общем вопросов больше, чем ответов.

[Cazador]

Источник картинки мне не известен. Нашел ее на просторах интернета, на одном из шведских ресурсов по милитарии. Судя по качеству - это иллюстрация из книги какой-то...

Что касается сапера, то у меня сложилось впечатление (судя по форме стоящего рядом), что это уже бернадотовские шведы, а значит вполне себе могли внедрить саперов "по-французкому образцу"... В общем вопросов больше, чем ответов.

Шведы, безусловно, не раньше 1813, судя по киверу. Но Вы правы, вопросов больше. Хотя бы по тому же киверу "русского образца". Если у нас такой образец официально не вводился, то откуда взялись кивера "с развалом" у шведов в 13-м.
Ну да на киверную тему уже столько копий поломали.

[Роберто Паласиос]

Ну да на киверную тему уже столько копий поломали.

Вот уже не долго ждать осталось 4-й том РВК...

[wood]

Вот уже не долго ждать осталось 4-й том РВК...

И там узнаем истину , по киверам "русского образца" ?

Шведы, безусловно, не раньше 1813, судя по киверу. Но Вы правы, вопросов больше. Хотя бы по тому же киверу "русского образца". Если у нас такой образец официально не вводился, то откуда взялись кивера "с развалом" у шведов в 13-м.
Ну да на киверную тему уже столько копий поломали.

Конечно посленаполеоновские. Посмотрите , когда строили канал. Кирасиры теже , в кампании 1813-14 гг , носили каски и КИВЕРА , русского образца... сделанные в Германии.

[quote name='Gilbruk' date='12.10.2012, 20:13' post='701867']
Спасибо. Я правильно понимаю, что все равно эти резервные части в бою не применяли, а использовали для обучения пополнения?

Про это не могу сразу сказать... всё же были боевые действия , и надо смотреть где и когда воевали кирасиры.

[Макс]

Карабинеры? Двууголкой (кивер с 1813), рейтузами в ботфорты, ташкой и оружием - вместо сабли и ружья палаш и карабин. Ну и полковые цвета формы.

[швед]

Ежели не попадалось:

http://www.hat.com/Othr7/Berg02P.html

Карабинеры? Двууголкой (кивер с 1813), рейтузами в ботфорты, ташкой и оружием - вместо сабли и ружья палаш и карабин. Ну и полковые цвета формы.

Т. е. так?



http://i277.photobucket.com/albums/kk50/Ds...rg/skankar2.jpg

Carl Hellström

http://i277.photobucket.com/albums/kk50/Ds...rg/skankar3.jpg

Carl Stefan Bennet

http://www.digitaltmuseum.se/things/kollet...1&count=1&pos=0

Сообщение отредактировал швед - 13.10.2012, 1:24

[швед]

http://i277.photobucket.com/albums/kk50/Ds...rg/skankar3.jpg

Carl Stefan Bennet

Эскизные рисунки

http://cult.ub.uu.se/kobas/jpeg/9130.jpg

http://cult.ub.uu.se/kobas/jpeg/9129.jpg

http://cult.ub.uu.se/kobas/jpeg/9127.jpg

http://cult.ub.uu.se/kobas/jpeg/9131.jpg

http://cult.ub.uu.se/kobas/jpeg/9133.jpg

У меня есть картинка в плохом разрешении. Шведы строят канал Гота (кажется). На ней вполне себе такой сапер. Хотя может и не полковой.

http://app.ub.uu.se/epub/kob/bibrecord.cfm?bibid=9016

Что за карабинер, кстати?
http://app.ub.uu.se/epub/kob/bibrecord.cfm?bibid=9113

Сообщение отредактировал швед - 13.10.2012, 2:54

[Cazador]

Что за карабинер, кстати?
http://app.ub.uu.se/epub/kob/bibrecord.cfm?bibid=9113

Похоже, Датская конная гвардия

[Gilbruk]

Что за карабинер, кстати?

Похоже, Датская конная гвардия

Очень похоже.