IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Серебряные плечевые шнуры казачьих офицеров 1809г.
VadimS
сообщение 7.8.2012, 2:52
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 24 874





Репутация:   5  


17 Февраля 1809 Около сего же времени произошли также следующiя перемены въ обмундированiи Донскаго Войска: 1) генераламъ и штабъ и оберъ-офицерамъ на чекмени и куртки даны, на оба плеча, серебряные шнуры, свитые вдвое, на подобiе жгута, а нижнимъ чинамъ даны погоны, изъ темносиняго сукна, съ выпушкою, по цвету выпушки на воротнике;

Пожалуйста,подскажите, есть ли такие шнуры где-то в музейных экспозициях? Из какого шнура их делали,каков его диаметр,гладкий шнур или кручёный,чисто серебряный или с насечками.Их носили с 1809 по 1814 год ,разницы между офицерским и генеральским вроде бы быть не должно.Но на рисунках Висковатва ,насколько можно рассмотреть, жгут из гладкого шнура и выглядит очень объёмным .А вот на гравюре у Платова -шнуры явно сплетены из толстых кручённых "макарон",из которых делали бахрому генеральских эполет.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джордж
сообщение 7.8.2012, 8:30
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 18.1.2011
Пользователь №: 65 845





Репутация:   15  


Это, вообще, канительные шнуры
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimS
сообщение 7.8.2012, 21:52
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 24 874





Репутация:   5  


Цитата(Джордж @ 7.8.2012, 8:30) *

Это, вообще, канительные шнуры


Поясните,пожалуйста,что такое канительные шнуры и на каком рисунке?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 7.8.2012, 22:27
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(VadimS @ 7.8.2012, 22:52) *

Поясните,пожалуйста,что такое канительные шнуры и на каком рисунке?


А Вы в свою очередь вот это:
"шнуры явно сплетены из толстых кручённых "макарон",из которых делали бахрому генеральских эполет."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 7.8.2012, 22:41
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153





Репутация:   163  


Все правильно. Канительный шнур.

IPB Image

Примерно как на этом прусском генеральском мундире:

IPB Image



Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 7.8.2012, 22:41


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimS
сообщение 7.8.2012, 22:55
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 24 874





Репутация:   5  


Цитата(Роберто Паласиос @ 7.8.2012, 22:27) *

А Вы в свою очередь вот это:
"шнуры явно сплетены из толстых кручённых "макарон",из которых делали бахрому генеральских эполет."


Поясню,хотя не в очередь.Мне кажется,что судя по рисункам,существовала разница между генеральскими и офицерскими казачьими шнурами.Хотя по описанию такового различия быть не должно.Шнуры на плечах Платова,судя по рисунку,сплетены из шнуров,из которых изготовляли бахрому генеральских эполет. Этот шнур называется канительным?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-казак
сообщение 8.8.2012, 1:48
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 24.8.2007
Пользователь №: 1 046

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Казачий полк




Репутация:   17  


Могли быть вольности и отступления, но канительный жгут,всё верно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 8.8.2012, 2:39
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153





Репутация:   163  


Цитата(VadimS @ 7.8.2012, 22:55) *

Поясню,хотя не в очередь.Мне кажется,что судя по рисункам,существовала разница между генеральскими и офицерскими казачьими шнурами.Хотя по описанию такового различия быть не должно.Шнуры на плечах Платова,судя по рисунку,сплетены из шнуров,из которых изготовляли бахрому генеральских эполет. Этот шнур называется канительным?


А рисунок с изображением Платова абсолютно точно передает униформу? smile.gif
А бахрома эполет из канители как раз и делалась. Я же привел фото... huh.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джордж
сообщение 8.8.2012, 7:57
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 18.1.2011
Пользователь №: 65 845





Репутация:   15  


Цитата(Лейб-гусар @ 7.8.2012, 23:41) *

Все правильно. Канительный шнур.

IPB Image

Примерно как на этом прусском генеральском мундире:

IPB Image


Я, об этом,и говорил
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimS
сообщение 8.8.2012, 9:28
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 24 874





Репутация:   5  


Спасибо,ещё бы портрет казачьего офицера рассмотреть поближе,чтобы оценить,была ли разница с генералами.Время ношения таких шнуров было небольшое,поэтому хотелось бы,по возможности, разобраться.
Непонятно : просто нашивался шнур на плечо мундира,или была пуговица.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 8.8.2012, 9:37
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(VadimS @ 8.8.2012, 10:28) *

Спасибо,ещё бы портрет казачьего офицера рассмотреть поближе,чтобы оценить,была ли разница с генералами.Время ношения таких шнуров было небольшое,поэтому хотелось бы,по возможности, разобраться.
Непонятно : просто нашивался шнур на плечо мундира,или была пуговица.


Там видно пуговицу. Да и левый шнур имет утилитарное значение. Под него много чего засовывается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 8.8.2012, 10:12
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437





Репутация:   46  


Нижний край жгута пришивался у рукавно-плечевого шва, а верхний петлей одевался на пуговицу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimS
сообщение 8.8.2012, 10:51
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 24 874





Репутация:   5  


Ещё один вариант чьего-то видения этого вопроса.Шнур нашит на суконный погон.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimS
сообщение 8.8.2012, 12:40
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 24 874





Репутация:   5  


...или мне только так кажется....?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimS
сообщение 13.8.2012, 6:12
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 25.4.2010
Пользователь №: 24 874





Репутация:   5  


Думаю ,что канительный плечевой жгут казачьих офицеров и генералов мог выглядеть так:

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.4.2024, 14:35     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования