Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (остальной XIX век) _ 1814 г. Черноморское казачье войско. Знамя.
Автор: Максим2012 20.1.2017, 17:46
Попался материал, решил разместить.
Привожу подпись полностью.
1814 г. Черноморское казачье войско: знамя, кавалерист (акварельные рисунки)
Госархив Одесской области, ф. 1, оп. 218, д. 9
http://picua.org/img/2017-01/20/0ytdcuwe1qv94b0blvy8bhdoa.jpg
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Леонов Олег 20.1.2017, 18:06
Цитата(Максим2012 @ 20.1.2017, 17:46)
Попался материал, решил разместить.
Привожу подпись полностью.
1814 г. Черноморское казачье войско: знамя, кавалерист (акварельные рисунки)
Госархив Одесской области, ф. 1, оп. 218, д. 9
http://picua.org/
А, причем здесь и 1814 год и Черноморское войско?
Автор: Максим2012 20.1.2017, 18:09
Меня это тоже смутило!
Поэтому, я выше привел полное описание архива!!!
От себя ничего не добавил.
Автор: Armarian 20.1.2017, 19:47
Цитата(Максим2012 @ 20.1.2017, 19:09)
Меня это тоже смутило!
Неисповедимы пути Господни...
У этого знамени Дунайского казачьего полка, потомка славного Войска Запорожского Низового была очень интересная судьба - послужило оно в свое время и в Азовском казачьем войске, а в 1914 г. уже принадлежало 11-му Кубанскому пластунскому батальону...
Автор: Максим2012 20.1.2017, 22:00
Отлично, знамя прожило более 100 лет.
Автор: Роберто Паласиос 20.1.2017, 22:30
Цитата(Armarian @ 20.1.2017, 19:47)
Неисповедимы пути Господни...
У этого знамени Дунайского казачьего полка, потомка славного Войска Запорожского Низового была очень интересная судьба - послужило оно в свое время и в Азовском казачьем войске, а в 1914 г. уже принадлежало 11-му Кубанскому пластунскому батальону...
И не развалилось?
Автор: Максим2012 20.1.2017, 23:01
Вот еще материалы из дела.
Штаб офицер по кавалерии.
http://picua.org/
Казак конный.
http://picua.org/
Артиллерист конный.
http://picua.org/
Артиллерист пеший.
http://picua.org/
Автор: Armarian 20.1.2017, 23:33
Цитата(Роберто Паласиос @ 20.1.2017, 23:30)
И не развалилось?
Ну как сказать... Оно в отличие от других подобных казачьих знамен 1830-х гг. мало "эксплуатировалось", засим к началу XX в. было в относительно хорошем состоянии.
Кстати, на картине Самокиша подобное знамя (знамя 1-го Нерчинского полка ЗКВ) тоже в "приличном" виде:
Максим2012,
Огромное Вам спасибо за рисунки черноморцев! Читать о том что в ГАОО есть проектные рисунки формы ЧКВ приходилось, но видеть живьем - нет. У нас в ГАКК таких нет - именно потому, что оригиналы были отправлены Ришелье в Одессу на утверждение.
Автор: Леонов Олег 21.1.2017, 10:51
Цитата(Armarian @ 20.1.2017, 23:33)
Ну как сказать... Оно в отличие от других подобных казачьих знамен 1830-х гг. мало "эксплуатировалось", засим к началу XX в. было в относительно хорошем состоянии.
Кстати, на картине Самокиша подобное знамя (знамя 1-го Нерчинского полка ЗКВ) тоже в "приличном" виде:
Максим2012,
Огромное Вам спасибо за рисунки черноморцев! Читать о том что в ГАОО есть проектные рисунки формы ЧКВ приходилось, но видеть живьем - нет. У нас в ГАКК таких нет - именно потому, что оригиналы были отправлены Ришелье в Одессу на утверждение.
Вообще-то эти рисунки публиковались у нас в журнале. Так, между прочим. Оригиналы рисунков, поданные в Военную коллегию, находятся в РГВИА. Позднее и их опубликуем.
Автор: Armarian 21.1.2017, 11:37
Цитата(Леонов Олег @ 21.1.2017, 11:51)
Вообще-то эти рисунки публиковались у нас в журнале. Так, между прочим. Оригиналы рисунков, поданные в Военную коллегию, находятся в РГВИА. Позднее и их опубликуем.
Олег Геннадьевич, я в курсе:
Сергей Шаменков (Украина), Алексей Степанов. «Мундир, который сколько необходим для пользы самой службы…». Проект униформы Черноморского казачьего войска 1814 года // Старый Цейхгауз. 2015. №3-4 (65-66).
Гранки статьи на рецензирование кажется даже присылали Б. Е. Фролову.
Я же пишу "Читать о том что в ГАОО есть проектные рисунки формы ЧКВ приходилось, но
видеть живьем - нет. У нас в ГАКК таких
нет - именно потому, что оригиналы были отправлены Ришелье в Одессу на утверждение". Что оригиналы рисунков ушли в Военную коллегию, а в Одессе остались копии - не знал. Спасибо за уточнение!
Автор: Максим2012 30.12.2018, 21:35
Еще немного информации.
Судя по тому, что данные архива совпадают, это текст к рисункам.
К сожалению в электроном виде в журнале нет иллюстраций, которые указаны на стр.186, может кто то в библиотеке сможет глянуть и сравнить!?
У меня такой возможности нет.
http://vfl.ru/fotos/c0d231ac24778071.html http://vfl.ru/fotos/49d111dc24778072.html http://vfl.ru/fotos/1fd47d7b24778073.html http://vfl.ru/fotos/3511e35a24778074.html http://vfl.ru/fotos/af129b7624778075.html
Автор: АГА 31.12.2018, 1:40
Цитата(Максим2012 @ 30.12.2018, 22:35)
Еще немного информации.
Судя по тому, что данные архива совпадают, это текст к рисункам.
К сожалению в электроном виде в журнале нет иллюстраций, которые указаны на стр.186, может кто то в библиотеке сможет глянуть и сравнить!?
У меня такой возможности нет.
http://vfl.ru/fotos/c0d231ac24778071.html http://vfl.ru/fotos/49d111dc24778072.html http://vfl.ru/fotos/1fd47d7b24778073.html http://vfl.ru/fotos/3511e35a24778074.html http://vfl.ru/fotos/af129b7624778075.html
а на русском как из архив подлинник...
Автор: Максим2012 31.12.2018, 2:52
Не понял вопроса!
Сам текст из архива на русском естественно, ну а статья на украинском.
Думаю, главное архивный документ, а остальное не столь важно.
Автор: rogala 31.12.2018, 10:33
В Цейхгаузе все же это было в статье, и с качественными иллюстрациями, и с текстом с сохраненными деталями, и с подробностями. В "Черноморской минувшине" не совсем корректно и полно подан текст описи, иллюстрации те же, только плохого качества и маленького размера.
Автор: Максим2012 31.12.2018, 16:41
Цитата(rogala @ 31.12.2018, 11:33)
В Цейхгаузе все же это было в статье, и с качественными иллюстрациями, и с текстом с сохраненными деталями, и с подробностями. В "Черноморской минувшине" не совсем корректно и полно подан текст описи, иллюстрации те же, только плохого качества и маленького размера.
Ясно. Не знал об этом.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)