Версия для печати темы

Автор: Armarian 18.4.2024, 14:01

Работая с высочайшими приказами о чинах военных сухопутного ведомства на позднего Александра I, обратил внимание, что артиллерийские формирования чаще формирований иных родов войск называются в разных приказах по-разному (т. е., отсутствует унификация наименований).
Например: "Конная рота № 10", "Конная № 10-го рота", "10-я конная рота", "10 конная рота", "Конно-артиллерийская № 10-го рота".
Тоже самое в отношении рот полевой пешей артиллерии, рот гарнизонной артиллерии, артиллерийских парков и т. д.
Вопрос: существовал ли в то время документ, четко определявший порядок слов и знаков в наименовании артиллерийских формирований? Или до введения СВП при Николае I такая проблема никем не ставилась?

Автор: Armarian 18.4.2024, 19:40

И еще один вопрос знатокам.
Я правильно понимаю, что понятия "артиллерийская дивизия", "артиллерийская бригада" и "конно-артиллерийская бригада" для указанного времени являлись довольно условными, т. к. эти соединения артиллерийских батарей не имели собственного управления (штата), команд и обоза?
Т. е. они относились скорее к условно-строевой, чем административно-хозяйственной организации?

Автор: Burghardt 19.4.2024, 15:54

Я такую разносортицу встречал и на предыдущее царствование. Вдруг с какого-то момента переставлялись слова в названии и дальше начинали писать так. Хотя кто-то продолжал по-старинке. Отдельных нормирующих приказов не встречал.


При создании в 1806 году артиллерийских бригад подразумевалось, что они заменяют прежние батальоны. Но считалось, и к этому стремились, чтобы рота была самодостаточной единицей, в которой есть все для самостоятельного существования. При объединении рот в батальоны и полки специальный штаб не создавался. Фактически управление состояло из шефа и его адъютантов, которые выделялись из числа субалтернов подшефных рот. При создании бригад и должность шефа была упразднена, а командиром бригады становился один из командиров рот, без освобождения от прежних обязанностей. Поэтому да, никакого дополнительного штаба со своим штатами и обозом не было. Однако бригады все-таки создавались как формирования не менее постоянного состава, что и пехотные дивизии, просто это было время перемен и постоянного тасования частей и подразделений.
Артиллерийская дивизия была создана к осени 1812 года из рот запасных бригад, которые стали в тягость армии и были отправлены в тыл. Это было временное формирование. По более поздним дивизиям не скажу, это уже не моя эпоха.

Автор: Armarian 19.4.2024, 16:35

ОК, вы подтвердили мои догадки.
При позднем А-1 и потом при Н-1 "артиллерийская дивизия" - это фактически вся артиллерия пехотного корпуса (3 пеших и 1 конная АБр), которая в реале никогда вместе не сводилась и не использовалась (как фурштатские батальоны).
---
Пытался разобраться с организацией артиллерии Сводной гвардейской и гренадерской дивизии Резервного корпуса на 1825-30 гг. Всего-то три батареи и три калеки командира оных, но разные источники (в т. ч. аутентичные) дают несколько вариантов наименования этого "временного" соединения и его "компоновки". Просто жуть!

Автор: Armarian 21.4.2024, 8:42

К вопросу о штатах управлений корпусов, дивизий и бригад.
Очевидно первым шагом к созданию постоянных управлений соединений сухопутных войск в РИА можно считать указ имп. Александра I от 19.01.1816 "О имении особых писарей при корпусных, дивизионных и бригадных штабах" (ПСЗРИ-1 № 26082), который ввел штатные писарские команды по 2-10 чел.