Фестиваль Бородино, планы, мечты. Опции

[Олегович]

А есть ли у кого копия договора музея с "АбсолютЭкспо"? Любопытно(в познавательныхцелях) в чем предмет договора и каковы обязательства этого подрядчика?

[Cosh]

Хтож тебе дасть? тама все цыфири. Будет понятно хто кого куды и как?

[DiComp]

Предлагаю определить разумную, с точки зрения кавалеристов, цену аренды лошади на ЕББ с учетом таких параметров:

Привоз в пятницу к вечеру. Два полных дня. Сено и коновязи от организаторов. Самостоятельная чистка и седловка. Лошади обстреляные, ранее участвовавшие в реконструкции с железом и выстрелами. Управляемые и здоровые. С предоставлением, конкретных лошадей, ранее опробованых. Документы соответствуют требованиям ветеринарной инспекции.

Если эти параметры меняются, то и цена может меняться соответственно.

Цена аренды лошади на два дня ЕББ, которую я готов сам оплатить не раздумывая:
1 - 1000 руб.
2 - 2000 руб.
3 - 4000 руб.
4 - 6000 руб.
5 - 8000 руб.
6 - 10000 руб.
7 - более 10000 руб.
8 - не хочу платить ни копейки.
9 - Не кавалерист, не буду вам мешать.

Пожалуйста добавьте необходимое к параметрам аренды, и нужны ли еще пункты голосования?

Сообщение отредактировал DiComp - 18.11.2013, 12:17

[DiComp]

Хтож тебе дасть? тама все цыфири. Будет понятно хто кого куды и как?

то есть из наших никто этот договор в глаза не видел?

Участвует ли в этом договоре или в вытекающих субподрядных договорах, хоть одна реконструкторская структура?

Кто все таки общается с "АбсолютЭкспо"?

хм... оригинально..

И для пехоты: сколько денег я готов платить за обмундирование:

1. 10000
2. 20000
3......

Стоимость обмундирования - это инвестиция. Его как минимум можно продать, или с его помощью заработать, участвуя в мероприятиях.

Стоимость аренды лошади это затраты. Они не вернуться обратно, только в виде удовольствия общения с друзьями и радостью общения со зрителем.

Сообщение отредактировал DiComp - 18.11.2013, 12:27

[Темников]

хм... оригинально..

Заплатить то можно, не вопрос.
Неприятно, что складывается такое потребительское отношение к реконструкторам. Вернее даже не потребительское а высокомерное что ли.
Жалко будет, если ЕББ канет в лету.

[Alois]

Стоимость аренды лошади это затраты. Они не вернуться обратно, только в виде удовольствия общения с друзьями и радостью общения со зрителем.

Как я уже писал:
Что ж такое, периодически складывается впечатление, что у части кавалеристов и артиллеристов отобрали паспорта и силой заставили пошиться...
Или сначала пошились, а уже потом стали думать, как же ездить на мероприятия...
И почему часть кавалеристов и артиллеристов считает, что орги обязаны оплачивать им их хобби только на основании того, что они пошились именно на кавалерию/артиллерию.

[yuvk]

хм... оригинально..

И для пехоты: сколько денег я готов платить за порошок:

1. 10000
2. 20000
3......

Как я уже писал:
Что ж такое, периодически складывается впечатление, что у части кавалеристов и артиллеристов отобрали паспорта и силой заставили пошиться...
Или сначала пошились, а уже потом стали думать, как же ездить на мероприятия...
И почему часть кавалеристов и артиллеристов считает, что орги обязаны оплачивать им их хобби только на основании того, что они пошились именно на кавалерию/артиллерию.

Для обеспечения праздника нужны и лошади и порошок.
лошадей "покупаем" кто с жалобами, кто без...

готовы покупать порошок, по ценам сопоставимым с арендой лошади?

Сообщение отредактировал yuvk - 18.11.2013, 12:37

[Пани Ирена]

Как я уже писал:
Что ж такое, периодически складывается впечатление, что у части кавалеристов и артиллеристов отобрали паспорта и силой заставили пошиться...
Или сначала пошились, а уже потом стали думать, как же ездить на мероприятия...
И почему часть кавалеристов и артиллеристов считает, что орги обязаны оплачивать им их хобби только на основании того, что они пошились именно на кавалерию/артиллерию.

А я в оередной раз повторю, что ОЧЕНЬ хочу коллекционировать яйца Фаберже, но денег не хватает у кого бы компенсацию попросить, уж если не за сами яйца (вложения все-таки ) то хоть за проезд до аукционных домов...

Сообщение отредактировал Пани Ирена - 18.11.2013, 12:38

[Ульянов]

Заплатить то можно, не вопрос.
Неприятно, что складывается такое потребительское отношение к реконструкторам. Вернее даже не потребительское а высокомерное что ли.
Жалко будет, если ЕББ канет в лету.

на Бородино очень легко объяснить, почему это так. Для реконструкторов (и около-реконструкторов) Бородино всегда было в первую очередь местом для общения. Сколько раз уже слышал: едем на Бородино - потусоваться, увидеть знакомых. И до сих пор бОльшая часть людей на фестивале занимается костюмированным туризмом. Как же разумно объяснить спонсорскую оплату ЭТОГО времяпрепровождения?
Музей в день Бородина (который проводится обязательно) в любом случае будет загружен на 100%, будут ли реконструкторы выступать или нет.

готовы покупать порошок, по ценам сопоставимым с арендой лошади?

зачем это? Готовы покупать по ценам порошка, как это на маневрах не раз и делали. Вы хотите лошадь - арендуйте лошадь, хотите слоновью кавалерию (очень эффектно) - арендуйте слона... Каждому своё..

[yuvk]

зачем это? Готовы покупать по ценам порошка, как это на маневрах не раз и делали. Вы хотите лошадь - арендуйте лошадь, хотите слоновью кавалерию (очень эффектно) - арендуйте слона... Каждому своё..

на маневры, кто захочет - само-собой покупают лошадь за свои. (ну, я по крайней мере)

но сейчас-то пехота на официальных мероприятиях типа ЕББ или Малого порошок не покупает... а?

[Alois]

но сейчас-то пехота на официальных мероприятиях типа ЕББ или Малого порошок не покупает... а?

кавалерия тоже. И что?

[yuvk]

кавалерия тоже. И что?

ну и вы лошадей не берете.

у каждого свои проблемы...

так что при условиях, что вам ваше бесплатно, как само собой...
то о проблемах кавалерии не стоит... сами разберутся...

считайте, речь идет о предмете необходимости в данном месте в данное время - вам одно, нам другое.
соответственно для каждого свое имеет ценность. и без нее - вы (мы) ноль...

представьте, к примеру, что на БББ 2014, не будет не только халявных лошадей, но и халявного порошка. причем вдруг так, по приезду выяснится...

Сообщение отредактировал yuvk - 18.11.2013, 12:54

[DiComp]

Музей в день Бородина (который проводится обязательно) в любом случае будет загружен на 100%, будут ли реконструкторы выступать или нет.

Можно подумать что в этот день люди приезжают посмотреть на экспозицию музея.

Они приезжают, потому что, будет сражение реконструкторов.

[Ульянов]

Можно подумать что в этот день люди приезжают посмотреть на экспозицию музея.

Они приезжают, потому что, будет сражение реконструкторов.

а до 1989 г не приезжали?

[Schulz]

на Бородино очень легко объяснить, почему это так. Для реконструкторов (и около-реконструкторов) Бородино всегда было в первую очередь местом для общения. Сколько раз уже слышал: едем на Бородино - потусоваться, увидеть знакомых. И до сих пор бОльшая часть людей на фестивале занимается костюмированным туризмом. Как же разумно объяснить спонсорскую оплату ЭТОГО времяпрепровождения?
Музей в день Бородина (который проводится обязательно) в любом случае будет загружен на 100%, будут ли реконструкторы выступать или нет.
зачем это? Готовы покупать по ценам порошка, как это на маневрах не раз и делали. Вы хотите лошадь - арендуйте лошадь, хотите слоновью кавалерию (очень эффектно) - арендуйте слона... Каждому своё..

Тем не менее организуемое мероприятие имеет несколько статей бюджета как раз на всё на Это
и массовое участие народа весьма выгодно властям всех уровней, шоу-маст-гоу-он, как говориться.
Соответственно с этим вполне можно согласиться если считать что массовка необходима как факт.
А вот что касаемо выбора направлений реконструкции и участия в мероприятиях, то и тут можно было бы как то поаккуратней с предложениями и сопоставлениями, мы все в одной лодке, как не покажется странным и мы все в этой игре не первый день. Каждый в праве выбрать тот или иной вид реконструкции который ему ближе и интересней и если говорить о справедливом распределении средств на компенсирование хоть каких-то затрат, то уж точно это не может быть упреком в том, что люди выбрали для себя этот путь в реконструкции но не имеют достаточно средств на полноценную реализацию, и это кстати говоря - не наше дело
Особенно когда начинаются предложения о слонах и яйцах

[yuvk]

если реконструкция кавалерии связана с такими прроблемами и трудностями, которые для многих реконов явялются неодолимыми, возникает вопрос - может быть, хватит себя насиловать, страдать и жаловаться, и попытаться решить проблему: либо завести свою лошадь, либо пошиться на менее проблемный род войск.
Имхо

Мне вот непонятно вот что...
Когда маневры - пехота готова покупать себе необходимое. кавалеристы покупают лошадей и не ропщут в этом случае.

когда же Официальное Мероприятие, по получение за счет организатора порошка - само собой разумеющееся.
Но тогда почему ВЫ лишаете кавалерию права хотя бы рассчитывать хоть на частичную компенсацию или раздачу бесплатных лошадей, как акт справедливого распределения благ от ОРганизатора???

Ответьте просто и кратко - что будете делать, если на ЕББ больше никогда не будет бесплатного порошка??? и на Малом тоже.

Сообщение отредактировал yuvk - 18.11.2013, 13:11

[Ульянов]

Сравните количество посетителей в обычный день и в день когда происходит реконструкция. Я думаю оно различается в разы.

у музея есть предельная пропускная способность..

[Олегович]

Хтож тебе дасть? тама все цыфири. Будет понятно хто кого куды и как?

Как раз цена договора совсем не интересна. Ее можно замазать, как и банковские реквизиты подрядчика. Интересны только предмет и обязательства. Из них можно видеть КАК и ЧТО именно музей понимает под организацией фестиваля, а из это будет понятна и понимаемая музеем роль и место в нем костюмированных участников.

[DiComp]

а предполагается, что выбирающие - взрослые люди, которые могут адекватно оценить собственные силы и возможности?
человек может выбрать довольно затратный путь и идти по нему, только медленно...но - сам. А может встать в позицию "я выбрал это, оно - затратно, поэтому все мне должны как земля колхозу!"
Хочешь красоваться на лошадке - будь готов за это платить!
Выпендреж - это, вообще, довольно затратное мероприятие! ))))

не в деньгах дело, а в отношении в первую очередь.

Пример Тарутино в этом году очень показателен. Ульянов подтвердит.

Поначалу денег не было вовсе и кавалерии не было. Мы решили приехать за свои, хотя бы вдвоем, что бы как то поддержать мероприятие. Пошло движение, еще 6 человек присоединилось. Потом, вот везение, денежка нашлась и мероприятие прошло полноценно с кавалерией.

Почему так получилось? Потому что отношение было правильное. Немного разумной инициативы. Солидарность реконструкторов. И в итоге прекрасный праздник для зрителей и для себя.

[Грязный Гарри]

верно говорят те, что есть условия организатора и наше дело ехать или нет.

но есть нюанс, хобби, это когда дома в мундире перед зеркалом, либо на своей конюшне поле. там где появляются зрители, или чей-то интерес, это не совсем хобби, появляются варианты.