Версия для печати темы

Автор: wood 16.5.2009, 23:01

http://www.radikal.ruhttp://www.radikal.ru

Автор: АГА 16.5.2009, 23:24

Подскажите пожалуйста где искать?

Автор: Роман Репин 17.5.2009, 2:57

Где можно заказать и сколько стоит?

Автор: Спорнянин 20.5.2009, 23:22

Так все-таки где и почем?

Автор: Бур 21.5.2009, 1:58

У Грязного Луи.

Автор: Илья Берёзкин 21.5.2009, 8:26

Да, активно всем предлагает на Корпусе.

Автор: wood 21.5.2009, 9:03

Много это говорит , людям из провинции...

Автор: АЛЕОН 21.5.2009, 21:01

На обложке книги изображены фузелёры 57 линейного, это видно по надписям на потронных сумах, вроде 4-й батальон.

А что есть такие данные, что фузелёры 57-го носили на киверах красные помпоны с жёлтой кисточкой?!? В 1812г.?!?

Автор: Игорь 21.5.2009, 21:05

судя по тому, как сержант держит мушкет - скорее всего нет таких данных...

Автор: Спорнянин 21.5.2009, 22:06

Золотые слова! Книга вышла или макет только показали? И кто этот Нечистый Луи?

Автор: АГА 21.5.2009, 22:08

Не-е-е,а Грязный Гарри

Автор: Спорнянин 21.5.2009, 22:18

Да хоть Опрятный Ганс! Вы по делу давайте! В книге про 3-ю пехотную дивизию есть чего-нибудь? Про егерей дивизии?

Автор: Бур 21.5.2009, 22:55

Я попросил бы!

Автор: Wiennue 13 22.5.2009, 0:08

Да, книга вышла.

http://www.reenactor.ru/index.php?showuser=1123

Автор: Спорнянин 22.5.2009, 10:56

Если вышла, то где ее продают? Ищу, ищу на просторах Сети, а ее нигде и нет.

Автор: wood 22.5.2009, 11:08

Если в Москве , то - Книжный развал в Олимпийском , Лейб-Кампания в Сокольниках , в "Военной книге" на Полежаевской. Наверно в других книжных. В Сети - это вроде как пиратство. Руководсво данного Форума , не приемлет прямые ссылки , на "живущие ныне издания". Как говорится ищите.

Автор: Спорнянин 22.5.2009, 11:34

"В Сети" - я имел в виду книжные интернет-магазины, в которых можно книгу заказать и посредством почты получить. Может подскажите?

Автор: wood 22.5.2009, 13:32

Лично я заказывал много в этих магазинах , но не факт , что данная книга там будет: http://www.ozon.ru/ http://shopuuu.ru/index.php/ref/5 http://www.cennet.ru/

Автор: Алексей Б. 22.5.2009, 15:37

Есть, но не много

Автор: АЛЕОН 21.6.2009, 21:30

http://www.radikal.ru

Ну не устоял. Иллюстрация А.Ежова из этой книги. Егерь второго батальона?!?!
Как вижу Вюртембержцев, аж всё зудит
Там ещё есть и гренадёры

Автор: Трейяр 21.6.2009, 21:44

А что Вас удивляет? Существовало два егерских вюртембержских батальона:
1-й Короля и 2-й фон Нойфера (бывший Шарфенштайна).
Первый носил форму, изображённую Ежовым, только с жёлтыми пуговицами и жёлтыми шерстянными петлицами на воротнике.

Автор: Alexei16 21.6.2009, 21:45

В этой книге портрет генерала Николя Мари Сонгиса,а написали что это генерал Сорбье.

Автор: АЛЕОН 21.6.2009, 21:48

Кивер с жёлтым металлом!

Автор: Трейяр 21.6.2009, 22:10

Вроде бы неправильно. Но такое случалось.
Имеются предположения, что некоторые французские лёгкие полки носили латунные бляхи на киверах и жёлтые пуговицы.

Автор: АЛЕОН 21.6.2009, 22:16

Это главное отличие первого батальона от второго. Жёлтый приборный металл в первом, белый приборный металл во втором.
На егере кивер с латунными шевронами периода 1813г.

Автор: Трейяр 22.6.2009, 0:24

Это верно.
Но разве имеются по вюртембержским егерям такие точные сведения?
Разве сохранился хоть один такой подлинный кивер? И вообще, хоть какой-нибудь вюртембержский кивер? Поэтому можно только предполагать...

Вот какой кивер нарисовал Кнётель младший:
http://www.radikal.ru

Это конечно, не источник, но наводит на определённые размышления...

Автор: АЛЕОН 22.6.2009, 15:24

Я больше доверяю человеку носившему эту форму, испытавшему всё это на своей шкуре, Фабер дю Фору. Если к нему есть претензии как к источнику, в основном из-за изображения французских солдат (хотя это не совсем обосновано), форму (и оружие) солдат своей страны он показал именно такой, какой она была в то время. Кивер у Кнётеля изображён не на 12-й год. Лёгкая пехота в 12-м году носила кивера именно такие как изображено у Фабер дю Фора. это подтверждает археология. Найдено, как минимум, две короны, которые крепились над ромбовидной бляхой.
http://www.radikal.ru

Кивер лёгкой пехоты выглядел примерно так.

Автор: Трейяр 22.6.2009, 16:34

Фабер конечно источник. Но и он не всё точно изобразил.

К источникам в науке бывают не претензии - есть такое понятие как критика источников.

Сам Кнётель своей рукой написал: 1812

Хотя Фабер, конечно, куда более источник, чем Кнётель...

Археология даёт короны. Но она, чёрт её дери, не может утверждать, что они располагались на киверах именно егерей...

Автор: АЛЕОН 22.6.2009, 19:42

Не только егерей, но и фузелёров лёгкой пехоты.
Кивера ещё носили солдаты артиллерийского обоза, но помоему у Фабера нигде не видно корон на их киверах. 6-й линейный носил кивера, или каски, это БОльшой вопрос.

Автор: Трейяр 23.6.2009, 22:04

Так и я об этом...

Откуда у Вас уверенность, что бляха принадлежала именно егерю?

Автор: АЛЕОН 24.6.2009, 14:35

А я и не говорил, что именно егерю. Смотрите выше, кивер лёгкой пехоты, общий для егерей и фузилёров. Рисунку Кнётеля я (мягко сказать) не доверяю, выяснилось, что зелёная лопасть была отменена в 1809 или 10-м г.
http://www.radikal.ru
На некоторых рисунках мэтра кивера изображены без корон, (а обозного солдата встретилась корона).
http://www.radikal.ru
Слева фузелёр лёгкой пехоты в кивере как у егерей.
http://www.radikal.ru
А вот здесь всё в парадном блеске. Кивер с кокардой, этишкетом, бляха с короной. Кортик прикрепляемый к штуцеру (у Ежова почему-то вместо кортика тесак. А на штуцер неизвестно куда крепить кортик, если только в ствол вставлять!) Хорошо показано крепление ремня к штуцеру, как у пехотного ружья перед курком. И на рисунках Фабера хорошо видно, что офицеры носили мундиры с длинными лацканами. Так же егеря носили сапоги а не гетры.

Автор: АЛЕОН 24.6.2009, 15:53

http://www.radikal.ru
Рисунок А.Ежова, обер-лейтенант гренадёрской роты, 2-го линейного полка Герцога Вильгельма.
(Опа, а в книге написано что это капитан )
С 1811 г. лацканы офицерских мундиров стали длинные. На всех рисунках Фабер дю Фора это хорошо видно.
Большое сомнение вызывает то, что офицеры носили гренадёрские шапки как у нижних чинов. Скорее всего общепехотную офицерскую каску. Приборный цвет должен быть оранжевый.
Если и носилась офицерами гренадёрская шапка, то, как минимум, бляха имела другой рисунок, с более сложным орнаментом.
http://www.radikal.ru

Автор: Разбавленный 8.7.2009, 21:05

А скока в ней страниц?

Автор: тень 8.7.2009, 21:25

Это так же не более чем версия .Надо смотреть регламенты.
Подлинных шапок,если верить немцам,не сохранилось.Так что налобники можно изобретать какие хотите .

Автор: АЛЕОН 9.7.2009, 16:41

Конечно это не утверждение, а версия. Я так предположил потому, что есть прецедент. 1-4 й кавалерийские полки, у нижних чинов каски отличные друг от друга, плюмаж где гусеница где хвост. У офицеров же этих полков каски совершенно одинаковые, за исключением маленьких деталей. Но это опять же предположение, т.к. нет подлинников.


104 страницы.

Автор: Alexei16 9.7.2009, 17:14

Вот с хвостомhttp://www.radikal.ru

Автор: тень 9.7.2009, 19:48

Думаю ,не стоит,рассматривая пехотных гренадер,ориентироваться на кавалерию .

Автор: АЛЕОН 10.7.2009, 14:37

Хорошо, без кавалерии. Линейная пехота, в которую входили гренадёрские роты, у офицеров каски отличные от касок нижних чинов. (пышный плюмаж, и скорее без гребня) Следуя из этого, у гренадерских офицеров долождны быть головные уборы отличающиеся от г.уборов солдат. И я думаю, что это каска такая как и у мушкетёрских офицеров, с гренадёрской символикой. Но это только предположение, никаких утверждений быть не может из -за отсутствия подлинных предметов, поэтому такой разброс во мнениях и, спорные рисунки.
Сопоставив то, что в линейной пехоте носившей каски, и в кавалерии, носившей каски, офицеры носили головные уборы отличные от г.уборов солдат, напрашивается вывод

Автор: wood 10.7.2009, 14:44

А чем обусловлено , отличие касок офицеров от рядовых ?

Автор: АЛЕОН 10.7.2009, 15:53

Ну наверное традиция такая. У Баварцев то же самое, в пехоте и в кавалерии каски у офицеров более шикарнее.