Версия для печати темы

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 22:35

Разрази меня гром, не постиг твоей мысли Илья!

Автор: Ульянов 23.10.2012, 22:37

увы, как раз ты не прочувствуешь)))

Но идея совместить во времени и пространстве крестный ход и камлания франкофилов могла родиться только в головах наших организаторов

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 22:40

А-а, ты все о своем... Понятно.

Автор: Ульянов 23.10.2012, 22:41

да, в принципе, тут каждый лишь о своём )

Автор: Trelliard 23.10.2012, 22:43

А кто виноват, что могила Дельзона - самое присутственное место для "франкофилов" - находится у ворот Черноостровского монастыря?

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 22:45

Заметь, на представленной тобой фотографии люди в синем и люди в желтом прекрасно уживаются. Первым нет никакого дела до вторых, и наоборот. Так что все в порядке, все в рамочках.



Видимо сам Дельзон и виноват.

Автор: Ульянов 23.10.2012, 22:55

я вообще думаю, что разнесение торжественных частей по "национальным" признакам противоречит самому заявленному лозунгу реконструкции - "Дорогами минувших войн - к миру".. Тут как раз мы видим провоцируемое противостояние

Автор: Дамир 23.10.2012, 23:05

А что ещё делать, если эти торжественные части сами иногда настроены на противостояние? Особенно, извиняюсь, русская. Я бы, например, и рад, чтобы была общая церемония, но только не охота в сотый раз выслушивать про то, как русская армия и героический народ, поднявшийся единой бетонной стеной, прогнали, уничтожили подлую армию убийц, грабителей, расчленителей и поработителей, которые жгли и кромсали всё на свойм пути. Причём на церемониях нашей стороны про русских ничего плохого не говорят.

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 23:16

Скажу больше. Надо собираться не для реконструкций жутких и омерзительных по своей сути побоищ, не для демонстрации "красоты войны", а для мирных парадов и дружеских застолий.

Автор: Ульянов 23.10.2012, 23:16

а что, не так было?
"про русских"? а вы, извините, кто? не запутались, случайно?

Автор: Вадим Борисыч 23.10.2012, 23:17

А должны?

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 23:20

Ответ очевиден. Дамир - француз.

Автор: Ульянов 23.10.2012, 23:21

Бинго!

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 23:22

Вообще то, положа руку на сердце, да, должны. Если мы говорим о реконструкции.
Если речь о современной идеологии, то ну ее нафиг!

Автор: Trelliard 23.10.2012, 23:23

Очевидно же, что Дамир имел в виду не реальную гражданскую принадлежность, а реконструимую армию.

Автор: Игорь 23.10.2012, 23:26

почему?
золотых часов не видно, мерседесов тоже... все прилично!


именно так! навязывание религиозным меньшинством своих обычаев обычным людям. хотите привнести религиозную толику в мероприятие - приглашайте заодно и имама, и раввина, и ксендза и т.п. - люди всех этих вероисповеданий сражались в русской армии. пока же мы видим выпячивание тех, кто в данный момент ближе к кормушке, что не может не растраивать

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 23:32

Игорь!
Ты как всегда резок, но безукоризненно логичен.

Автор: Politruk 23.10.2012, 23:36

Это Вы еще не видели некого батюшку едущего в "Мерседесе" за Крестным ходом в этот раз...

Автор: Ульянов 23.10.2012, 23:37

ох, логика - такая относительная штука ))
Впрочем, и в мыслях не было вас как-то переубеждать

Автор: Игорь 23.10.2012, 23:39

может болеет человек?
а вот сам отреставрированный монастырь мне понравился, весной поеду фоткать

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 23:40

Ну, не впереди же.

Автор: Сашка 23.10.2012, 23:41

Странно, что опять эту тему подняли. В этом году все было нормально и вполне логично (в плане церемоний).

Автор: Ульянов 23.10.2012, 23:42

да, да, всё сугубо логично

Автор: Politruk 23.10.2012, 23:43

Кстати, на фотографии Проскудина-Горского столетней давности отметин от "пуль и осколков" на воротах раза в два больше.

Автор: Жюстина 23.10.2012, 23:44

А кто и зачем таскает портрет Кутузова на мероприятиях?

Автор: Игорь 23.10.2012, 23:46

это какие-то православные фашисты
эти же клоуны были на ЕББ с иконами Кутузова и Николая-2

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 23:55

Зря ты так, Игорь. Люди занимаются просвещением и патриотизмом.



Возможно часть заштукатурили. Вопрос требует изучения..



Вовсе не странно. В реконструкции - как маленькой модели общества должны быть свои пусси-райот.

Автор: Игорь 23.10.2012, 23:56

отнюдь: это простое быдлячество из серии "а че это вы французов делаете?!" от персонажей с пивком с пудовым распятием поверх майки

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 23:58

Ну, просвещение и патриотизм в России не всегда в отутюженной тройке ходит.

Автор: Politruk 24.10.2012, 0:13

Тут озвучили "легенду", что сколько эти отметины не заделывали, а они всё проявляются.

Вот для сравнения.

http://io.ua/23170167

Автор: Олег Поляков 24.10.2012, 0:27

Легенда из разряда "Лохнесское чудовище".

Автор: Politruk 24.10.2012, 0:29

Ну куда ж без легенд-баек

Автор: Trelliard 24.10.2012, 0:44

http://s1.ipicture.ru/

Надо сказать, что большинство отметин изрядно совпадают.

Автор: Вячеслав 24.10.2012, 9:16

А может это походная церковь?

Автор: ВВМ 24.10.2012, 9:25

Ага......Просвещение от них так и прет......

Автор: Yogan 24.10.2012, 9:28

они не совмещены ни разу не были, как раз все наоборот-разъединены.
И мы ни коем образом не участвовали в крестном ходе и не мешали ему.

Автор: Martel 24.10.2012, 9:34

Игорь, ты что мыла обожрался?

70-75% населения России относят себя к православию, и только 6-7% при опросах идентифицировали себя как атеистов...и даже если из этих 70-75% только пятая часть воцерковлена, это все равно не меньшиство по отношению к неверующим "обычным" людям...

Автор: Пехотный барабанщик 24.10.2012, 10:02

А! Так это русские пришли во Францию и сожгли Париж??!!!
Век живи - век учись!




А источник?
Патриарх сказал??? Унас процентов 30 мусульман и прочих. Выходит атеистов нет совсем?

Автор: Налимов В. 24.10.2012, 10:12

Да уж заказная статистика какая то.

Автор: Темников 24.10.2012, 10:17

Впечатление лично у меня складывается,что отзывы о мероприятии в Малоярославце вылиливаются в межконфессиональный спор.

Автор: Politruk 24.10.2012, 10:19

В Беларуси есть понятие, введенное "всенародноизбранным", православный атеист.

Автор: Игорь Стрелков 24.10.2012, 10:24

Согласен, тема скатывается во флуд.

Автор: Пани Ирена 24.10.2012, 10:26

Что-то я не очень понимаю в чем проблема? У русских на церемонии все хорошо было? Все чинно, благородно, все довольны? У "французов" вроде тоже, если кого-то из присутствовавших на церемонии около монастыря оскорбляло действо, то он, наверное, мог покинуть строй.... Самое удивительное, что от священнослужителей тоже жалоб, вроде нет. Наоборот обе процессии разглядывали реконструкторов с любопытством и очень приветливо. Так в чем проблема? Или "французам" можно только на территории Франции мядальки получать?

Автор: Yogan 24.10.2012, 10:26

ну вот выделили из главной темы.....и нормально

Автор: Жюстина 24.10.2012, 10:30

Думаю,что проблемы нет.Есть просто желание потрындеть и поворчать.

Автор: Ульянов 24.10.2012, 10:36

Странно, что в головы вбивается мысль, что реконы французской армии - не русские. Ибо как еще можно объясить ситуацию, когда "французы" не участвуют в отдаче почестей русским войскам на поле сражения, зато отдают дань памяти французам?
Вам самим-то не странно и не обидно это? Хотя, судя по отзывам, - очевидно, нет... Да и не напрягайтесь: всё у вас хорошо, а главное - логично..

вы, как всегда, удивительно проницательны... просто удивительно..

Автор: Львёнка 24.10.2012, 10:39

Уважаемые! Давайте не забывать, что это все-таки Малоярославчане, т. е. жители русского города, пригласили реконструкторов на свой праздник, а не наоборот...

Автор: Жюстина 24.10.2012, 10:46

Ну,а как еще? Из года в год одно и тоже происходит,но ничего не меняется.Смысл сотрясать воздух и интернет?

Автор: Пани Ирена 24.10.2012, 10:46

И с той и с другой стороны погибали люди и за давностью лет уже нет тех эмоциональных реакций, как на память о той же Великой Отечественной и нет такой идейной подоплеки и тонкой грани как в реконструкции немцев.
Я лично отношусь к этим церемониям как к части фестиваля, показухе, если хотите, ибо не уверена, что можно всерьез поминать павших, когда твой сосед по строю отпускает веселые шуточки, причем вне зависимости от надетой униформы. Те у кого есть потребность помолиться и помянуть погибших идут в церковь, а это все просто часть красивого действа и работа на публику ИМХО

Автор: Politruk 24.10.2012, 10:46

А лучше всего по почте, тогда вообще все будет хорошо и никого оскорбит.

Вообще всё это из разряда вопросов обывателей "почему Вы во французской форме". Такой вопрос обычно ставит в тупик. У нашего полка полегче с объяснением, а вот у природных "французов"... Реакция примерно такая как у Паниковского на недоуменные вопрос Балаганова: "А если они не золотые?.."

Вопрос к участникам дискуссии об отдании почестей. Вы уважаете противника?

Автор: Ульянов 24.10.2012, 10:48

да... И встречный вопрос: а вы уважаете своих?

Автор: Вадим Борисыч 24.10.2012, 10:48

http://s1.ipicture.ru/

Мальвина или Мардж Симпсон?

Автор: Олег Поляков 24.10.2012, 10:50

Не хотелось бы, чтобы отдание воинских почестей объединялось с религиозными обрядами в одно большое действо для всех. Если первое - объединяет нас вне зависимости от цвета мундира и мировоззрения, то второе - вносит излишнее напряжение в тонкие вопросы этики и морали.

Автор: Ульянов 24.10.2012, 10:52

подожди.. Оставь ты в покое религиозные вопросы, я уже о них не говорю. Факт такой: "французы" в первый раз в Малоярославце не участвовали в отдании почестей предкам.. Это нормальное явление?

Я уже готов согласиться, что "французы" - на 100% воинствующие атеисты, но теперь еще нужно, очевидно, привыкнуть к мысли, что они и не русские?

Автор: Игорь 24.10.2012, 10:54

я больше верю ВЦИОМу, согласно которому из этих 70% только 3% исполняют все обязанности или как там это называется у православных?


именно так, причем из этих 30% верующие все, ибо у них быть верующим частично как православных нельзя в принципе


видимо нет, ибо т.н. русская армия никогда не приходит на Шевардино, в то время как т.н. французская армия практически всегда присутствует на русских церемониалах
никому в Европе и в голову не придет проводить церковные митинги во время военно-исторических фестов

Автор: Пани Ирена 24.10.2012, 10:55

Это то, что ежегодно происходило в сквере? Тогда скорее нормальное, потому что я ни разу не видела чтобы там кто-то серьезно отдавал почести, скорее всю дорогу упражнялись в остроумии...

Автор: Ульянов 24.10.2012, 10:57

вот тут не совсем в тему. Я как раз в этом году предлагал выставить караул от русских на Шевардинском памятнике, но оба наших генерала возроптали, указывая на полную "неуместность" такого церемониала...

Автор: Пани Ирена 24.10.2012, 10:57

ну это ты зря, в прошлом году на Йене пастор выступал за мир во всем мире, вся церемония проходила на ступенях собора. Вспомни Эрфурт с многоконфессиональным молебном...

Автор: Politruk 24.10.2012, 10:58

Противников? Да, уважаю.

Ещё вопрос, Илья Эрнстович, реконструкторы РИА готовы отдать почести павшим солдатам Великой Армии? Мне кажется, что нет.

Ну и, лично мне, хотелось бы проводить подобные ритуалы без излишней помпезности, пышных речей (возносящих одних и проклинающих других) и религиозных ритуалов.

Автор: Ульянов 24.10.2012, 10:58

Нет, соотечественников. Если да, то почему вас не было у памятника чинам российских войск?


напрасно, готовы. Но не в качестве альтернативы основному церемониалу.

Автор: Игорь 24.10.2012, 11:01

а я в свою очередь предлагал мост построить хрустальный из Доронино в Бородино, и чтоб там лавки с товарами для реконструкторов стояли. но все население доронинское возроптало, указывая на полную "неуместность" подобного строительства...
хотели бы - сделали, а не кивали на мнение каких-то картонных генералов

Автор: AMK 24.10.2012, 11:01

Разве почести отдавать - это обязательно стоять и слушать во время митинга очередного единороса, читающего по бумажке речь, которую ему сочинили, или присутствовать во французской форме на православном молебне?

Имха сам факт того, что мы собираемся на этом поле, напоминаем людям о событиях нашей истории, рассказываем об этом детям - всё это гораздо более искреннее и настоящее отдание почестей погибшим предкам, нежели официальные "камлания" для галочки.

Автор: Ульянов 24.10.2012, 11:03

Александр, как вот у тебя получается разделять всё?) Ты хочешь сказать, что тысячи людей на площадь собрались тоже для галочки?

Автор: тень 24.10.2012, 11:06

То есть ты верующий в ВЦИОМ ))) Поздравляю
"Гонят" они.
И верят им только те,кто не бывает в храмах в принципе.



Откуда такие "точные" сведения?
Среди мусульман достаточное кол-во так называемых "светских" или "европеизированных мусульман".
Лично знаю таких.

Опять же у них достаточно толков и направлений,которые не признают друг друга "настоящими мусульманами".

Автор: Игорь 24.10.2012, 11:06

это ты не слышала комментарии по поводу этого шоу от наших англоязычных товарищей в строю...

Автор: Олег Поляков 24.10.2012, 11:07

У меня за 10 лет было 2 церемониала, которые оставили неизгладимый след в моем сознании:
1. Перезахоронение останков Д.С. Дохтурова со всеми воинскими почестями.
2. Лития (а в большей степени проповедь) у гвардейских могил на Бородино, отслуженная покойным о. Георгием в 2001 г.

Все остальное больше походило на митинги и соревнования в "любви к родному пепелищу, любви к отеческим гробам". Не исключаю, что всему виной моя толстокожесть.

Автор: Politruk 24.10.2012, 11:08

А это вопрос к тем, кто принял решение, что "русские" отдельно, а "французы" отдельно, в этот раз. В прошлом году я присутствовал у памятника. Правда, отмечу, само построение церемонии раздражало. ИМХО

И соглашусь с Ириной Сергеевной, что многим "по барабану" все эти почести и церемониалы. Увы.

Автор: Пани Ирена 24.10.2012, 11:08

Но факт в том, что там тоже это делают. Уместность и популярность среди реконструкторов другой вопрос

Автор: Рогатнев 24.10.2012, 11:12

Предлагаю спорящим сторонам выставить поединщиков.

Автор: Игорь 24.10.2012, 11:13

уж лучше верить ВЦИОМу, чем сотрудникам ООО РПЦ
а то что там якобы аншлаг в храмах - ну так это логично. чем в большую экономическую пропасть и нищету будет скатывать большая часть населения и чем хуже будет с образованием в стране, тем больше неверящих в себя людей будет скатываться либо в пьянство либо в религию

Автор: Ярослав 24.10.2012, 11:16

От "французов" предлагаю Трельяра

Автор: Олегович 24.10.2012, 11:16

Это как посмотреть...И то и другое внешне имеет форму обряда( ну например "отдании воинских почестей" групповым исполнением соответствующих строевых приемов перед памятниками и т.п.). И там и там возникают "напряжения в тонких вопросах этики и морали". Ну например в варианте: отдание почестей агрессору-иностранцу соотечественниками в образе этого агрессора...
Объединять может только общее. А общее, как это ни банально, в почти позабытом девизе военно-исторических реконструкторов- "Дорогами минувших войн к миру!".
Ничто так не объединяет как общее понимание ценности мира и уважения памяти жерв войн, в том числе и солдат противоборствоваших армий, которые где с героизмом и храбростью, а где и от банальной инфекции и голода, массово гибли с той и другой стороны.
А вот в какой это де-факто реализуется форме, к сожалению, подчас зависит только от вкуса и искренности в этом понимании участников массовых мероприятий.
А как это видно из обсуждения, многим вопросы этики и морали "по барабану". Ну что ж с этим поделать, наверное только самому стараться не впасть в глум, хотя бы чтобы пример другим не составить...

Автор: RagnarSW 24.10.2012, 11:19

Г-да организаторы, возмите да соберите две армии на общую службу и народу проще и память всех погибших почтим и противостояния не будет, да и награды вроде как в присутствии всей братии вес иной иметь будут. Сами же народ расталкиваете.Другой вопрос , что оффициоз всем порядком надоел. Везде мать его политика И не нужно этих вопросов-русский, не русский. Чего буковками то сорить

Автор: Martel 24.10.2012, 11:20

российская культура и история последних 500 лет неотделима от православия, причем именно как национального и культурологического явления, поэтому присутствие православных священиков и проведение православных обрядов во время отмечания памятных дат воинской славы считаю не только оправдаными, но и обязательно нужными, это мое лично мнение...

...присутствовать или не присутствовать при обряде, должен каждый решать сам для себя....

...из всех обрядов мне запомнился 1989 год, когда о.Федор, настоятель храма в Лейпциге, попросил нас чтобы мы отстояли литургию и именно в русских мундирах.....для меня, только что принявшего православие, это было важно....
.

Автор: тень 24.10.2012, 11:21

Уважаю,когда человек честно исповедует свою веру,пусть и в ВЦИОМ

Ты знаешь,аншлаги - это в других заведениях.
Я верю своим глазам - за прошедшие лет 15 народу здорово прибавилось,и что особенно радует - достаточно молодёжи и дееспособных мужиков.

Кому-то это тоже стало ясно, вот и покатилась волна всяких pussy.

Про экономическую и др. так скажу - чем больше людей придёт к Богу - тем лучше будет всем в этой стране, в том числе и неверующим вроде тебя.Другого варианта не будет - только падение.

Автор: Света 24.10.2012, 11:27

Максим,вы опять???!!!!
Почему будет лучше??????Чем,например,я-не религиозная,отличаюсь от тебя,религиозного?!

Ох,ёлки...Не хотела ведь влезать,вместо"приват" почему то ткнула в "ответить".....

Автор: Игорь 24.10.2012, 11:28

а поскольку со вкусом проблемы, то и возникают бесноватые попы как это было на Тарутино, где клоун тряся бородой нес ахинею, что мол до 1812 года все дворянство изучало франц. язык, увлекалось европейством и пр., а потом пришел Наполеон как Гитлер в 41 году. и только когда население покаялось, отбросило все европейское то тогда и все ок стало


именно так, а не сгонять всех на религиозные шествия!


ну, если ты мечтаешь об уничтожениее России как государства, то да, пусть народ оскотинивается и впадает в средневековое религиозное мракобесие

Автор: Пехотный барабанщик 24.10.2012, 11:29

Вот это - тот, совершенно исключительный, случай. когда я готов двумя руками подписаться под словами Карпова!
Уж если в МИФИ кафедру теологии завели, то Земля, точно, стоит на трёх китах!

Автор: Cosh 24.10.2012, 11:30

Год от года, попадая на церемониалы, задаюсь вопросом- зачем ?
Пожалуй стоит несколько разделить понятия.
1. Церемониал на Шевардино - традиционное действо никак не связанное с религией , часть красивого церемониала, которое проходит во вполне строгой атмосфере и у большинства реконов вызывает положительные воспоминания, однако это не является обязательным мероприятием , и кто не хочет - не идет.
2. Церемониал у могилы Дельзона- да можно собраться и в лагере, но место знаковое , да и логичное, опять же к религии никакого отношения не имеет , в конце нашего построения священники просто прошли мимо, как я понимаю возвращаясь с другого мероприятия.
3. Церемониал у братской могилы- разве умерших поминают приглашая чинуш, которые 40 минут вымучивают по бумажке то, о чем даже представления не имеют? Для них это всего лишь обязанность , при чем , я думаю, обременительная. Крестный ход который проводят священники конечно нужен, но он занимает 10 минут. И Илья забывает, что у нас в строю далеко не все православные и даже не христиане В итоге когда священники начинаю святой водой брызгать, часть строя разбежаться должна? И не надо мне говорить , что я в православной стране живу , мои предки тоже тут жили и тоже за нее сражались. Посему считаю , что имею право называть и своей страной и своей Родиной.
А уж что там делает кавалерия из года в год вообще непонятно, видимо газоны удобряет.

Итого - отдание воинских почестей является красивым четким церемониалом, не связанным с костноречием людей в черном и религиозными ритуалами.

Надеюсь не задел ничьих религиозных или иных чувств , если что , извините

Автор: Олег Поляков 24.10.2012, 11:31

В том то и беда...
Боюсь эту гирю еще долго придется таскать и нашим внукам, и нашим правнукам.

Автор: Martel 24.10.2012, 11:32

...тебя что палками гонят?

я вот если не считаю для себя нужным или возможным не хожу, чтобы там мне не говорили...

Автор: Олег Поляков 24.10.2012, 11:34

Таки да.

Автор: тень 24.10.2012, 11:34

Игорь, Россию, как государство, уничтожают и оскотинивают как раз неверующие и иже с ними.Уж совсем очивидную глупость не говори




Здесь соглашусь.




Причём в Библии об этом ни разу не сказано Там совершенно иная трактовка - и подвесил Бог Землю ни на чём, т.е. в безвоздушном пространстве,в космосе.Учёные к этому пришли много позже )))

Автор: RagnarSW 24.10.2012, 11:36

какие вы русские-русские, без нас русских-французов?
а вся балаболка про попов, патриотизм и православие ничто по сравнению героизмом тех кто был ТАМ. Тут больше наше личное уважение, ВСЕХ кто историей вообще занимается, а уж потом службы да медальки. Не умеют наши "вожди" объединять-все врагов ищут

Автор: Manul 24.10.2012, 11:36

Ну это псевдозападничество давно заметно в рядах именно нашей нации и является потерей национального духа. Я думаю, что вряд ли кто реконструируя наших воинов за границей твёрда встает на путь развития русского духа и провозглашения везде идеалов России. Те же самые реконструкторы из Чехии реконструируют форму, но остаются гражданами и патриотами Чехии.

А у нас реконструкция других западных стран всегда скатывается до попыток почувствовать себя современным гражданином этой страны без привязки к своим корням.

Извините, если влез.

Автор: Вячеслав 24.10.2012, 11:42

И частенько несут околесицу. Вспоминается перл про то как: "Город Малоярославец 7 раз переходил с одной стороны на другую"

Автор: Олег Поляков 24.10.2012, 11:42

А православие, стало быть, Россию спасает?
Красиво!... Но неправда.
Россию спасают не смотря ни на что:
- матери, рожающие и воспитывающие детей;
- работяги, за нищенскую зарплату, стоящие у станка;
- ученые, инженеры, врачи, не сбежавшие в теплые края;
- солдаты и офицеры разворованной армии;
- крестьяне, не бросившие своей земли...

Автор: RagnarSW 24.10.2012, 11:43

угу в нашем государственно-законно-полицейском только и остается , что патриотизмом размахивать.Пардоньте ежели что

Автор: Вячеслав 24.10.2012, 11:44

На страшном суде объяснят

Автор: Martel 24.10.2012, 11:44

причем здесь гиря? это часть нашей культуры и истории, которые каждый человек, считающий себя культурным, должен знать и понимать, а как ты сможешь понять, тех же Толстого и Достоевского, не зная основ православия и его истоии?



кафедры теологии есть во всех крупных университетах, и теологией там занимаются отнюдь не ярые католики или протестанты, тот же профессор Лэнгдон, из книг Брауна, преподает на кафедре теологии в Гарварде, будучи вполне себе агностиком...




да не фига не нишенскую, нормально зарабатывают, вон сосед, фрезеровщиком на ММЗ работает, имеет в месяц от 50 до 70 тыс. р.

Автор: тень 24.10.2012, 11:47

Конечно.
Православие - это и есть состояние души,когда человек старается честно делать своё дело не смотря ни на что, потому что всё время помнит,что он ходит перед лицем Бога.

И все те,кого ты назвал и много других честных людей - или уже православные и верующие или придут к этому.

На примере матерей,рожающих детей - бОльшая часть многодетных русских - верующие.




Абсолютно верно.Только будет это не так весело.

Автор: Cosh 24.10.2012, 11:47

А Вы с чего этот вывод сделали. Какое отношение реконструкция имеет к патриотизму? А ну да точно если русский то молодец, а француз предатель , даже не смешно!

А я считаю, что очень патриотично представлять свою страну в лучшем свете за кордоном, что бы глядя на тебя они говорили - круто!

Автор: Пехотный барабанщик 24.10.2012, 11:48

"Ядро атома, по воле Божией, состоит из протона и нейтрона!"

Давно ли Галилея оправдали?

Автор: Олегович 24.10.2012, 11:50

Храбрость и самоотверженность солдат иностранной армии-агрессора должна восхищать. Но это не должно смешиваться с восхищением агрессией этой армии. Потому что армии это всегда продолжение политики, а храбрецы и жертвы -это люди. Уважать надо память о людях, а не о политических действах.
Для русских это уважение памяти жертвам воинов-защитников Отечества.
Для французов и пр. иностранцев- это уважение храбрости и самопожертвованию соотечественников, погибших на войне вне зависимости от причин, вовлекших их в эту войну.
Для русских реконструкторов-"французов", смею предположить, "отдание воинских почестей" павшим солдатам ВА тоже уважение и восхищение их храбростью, только выросшее на их эстетических пристрастиях к "наполеоновской легенде", а отнюдь не на поклонении агрессору.
И то и другое нельзя противопоставлять! И там и там жертвы и храбрецы, все под одним Богом...
Так, что-к миру, господа стремитесь, к миру...

Автор: тень 24.10.2012, 11:51

А что,кто-то другой создал ядро атома?



Не получится - у всех понятие мира разное.

"Один возьмётся ,а другой оставится".

Автор: RagnarSW 24.10.2012, 11:53

да вы господа реконструкторы на веру давите только потому , что она является частью изучаемого периода!!! Я вот викингов еще изучаю-мне что требы богам носить?!!! А на 19 век перстом себя осенять?!!! Не дурите, не в те темы вы полезли, историей занимайтесь! Снова партонте за тон
ЗЫ среди нас кого только нет, вон даже индейцы им что на поле "Ку" делать?

Автор: Пехотный барабанщик 24.10.2012, 11:53

Сначала ДОКАЖИТЕ существование этого ПЕРВОГО.
После обсудим КТО создал.

Автор: Martel 24.10.2012, 11:54

вы таки будете смеятся, но некоторые известные физики-теоретики квантовой механики, на полном серьезе предлагают ввести такое понятие как "божественная сущность"....

Автор: Пани Ирена 24.10.2012, 11:54

Вот, кстати, да

Автор: Trelliard 24.10.2012, 11:55

Миш, а ты разве не сталкивался в России с подходом, что "у тебя разрез глаз не такой", или " у тебя курка другого цвета" - бей его!!!???
Дай только повод найти "врага"...

Автор: тень 24.10.2012, 11:55

Всё давно доказано.
Имеющий уши да услышит.

Автор: Kirill 24.10.2012, 11:55

Наверно да. Особенно учитывая, что все нынешние религии так или иначе впитали в себя предыдущие....

Автор: Игорь 24.10.2012, 11:56

ну попса как раз "поняла" Толстого и отлучила его от церкви


я тебе более того скажу - Гомер Симпсон вообще на ядерной станции работает, вот где ужас!


а также иудаизм, синтоизм, буддизм, ислам и пр. и пр. - нужное вставить. и кстати бог согласно правилам русского языка пишется с маленькой буквы, но это так, к вопросу о падении уровня образования в стране...
ты же пиаришь только одну религию из множества существующих
и если уж ты фанат православия - то напомню тебе как повально православное население России уничтожило эту страну в 1917 году

Автор: Вадим Борисыч 24.10.2012, 11:56

Ага, щазззз. Пусть ею французы и восхищаются! А для меня, русского, восхищение проявлением храбрости и самоотверженности врагом при завоевании моей Родины - есть ересь!

Автор: Trelliard 24.10.2012, 11:57

Да-да, и если заболеешь, идти к колдунье Ингрид, а не в больницу...

И вообще - все, кто шьется в викингов - фашисты...

Автор: Пехотный барабанщик 24.10.2012, 11:57

Т.е. доказывать не берётесь?
Так нечего и НАВЯЗЫВАТЬ.

Автор: Вячеслав 24.10.2012, 11:59

Ну, по правде говоря эту вакханалию устроили и возглавили атеисты... Не правда ли?

Автор: Martel 24.10.2012, 11:59

ну это ты опять передергиваешь, 1917 год был прямым следствием появления и распространения нигилизма во второй половине 19 века...

Автор: Пехотный барабанщик 24.10.2012, 12:01

Вы будете смеяться, но это только гипотеза. Не первый раз в истории физики (Ньютон).
И что это доказывает?
Только слабость научного аппарата на данном конкретном этапе развития.

Автор: Олег Поляков 24.10.2012, 12:03

Ну, уж явно не бог, состоящий из атомов.



Именно так. Все непознанное - бог. Все познанное - знания.

Автор: Ульянов 24.10.2012, 12:04

Ладно, углубились в религию. Прикрываем. Кто хотел - тот услышал