Лекция Константина Игошина «Российская полевая артиллерия в эпоху наполеоновских войн» |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лекция Константина Игошина «Российская полевая артиллерия в эпоху наполеоновских войн» |
Борис |
Вчера, 11:46
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
https://youtu.be/sH2P1uo-GdM
В рамках очередного заседания военно-исторического клуба «О доблестях, о подвигах, о славе» Константин Георгиевич Игошин, заведующий сектором научно-экспозиционного отдела ГИМ прочитал лекцию, в ходе которой были рассмотрены вопросы организации и реформирования российской полевой артиллерии в эпоху наполеоновских войн (1803-1814 гг.). Особое внимание было уделено вооружению российской полевой артиллерии этого периода. В частности, речь шла о последовательных организационных реформах 1803, 1806-1807 и 1811 годов. При рассмотрении вопроса о вооружении лектор детально разобрал историографический миф о «системе 1805 года» и историю развития материальной части российской артиллерии этого периода. А у нас тут картинки из доклада - модель единорога с упряжкой: https://vk.com/wall-207366399_2101 Сообщение отредактировал Борис - Вчера, 11:47 |
Burghardt |
Вчера, 11:47
Сообщение
#2
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 235 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
https://youtu.be/sH2P1uo-GdM В рамках очередного заседания военно-исторического клуба «О доблестях, о подвигах, о славе» Константин Георгиевич Игошин, заведующий сектором научно-экспозиционного отдела ГИМ прочитал лекцию, в ходе которой были рассмотрены вопросы организации и реформирования российской полевой артиллерии в эпоху наполеоновских войн (1803-1814 гг.). Особое внимание было уделено вооружению российской полевой артиллерии этого периода. В частности, речь шла о последовательных организационных реформах 1803, 1806-1807 и 1811 годов. При рассмотрении вопроса о вооружении лектор детально разобрал историографический миф о «системе 1805 года» и историю развития материальной части российской артиллерии этого периода. Да, первый блин немножко комом, но в целом ничего получилось. Спасибо, Борис. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
Вчера, 15:48
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 599 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Репутация: 81 |
Цитата "Крепости прибрежные морского подчинения" (00:08:30) А это какие именно? |
Burghardt |
Вчера, 16:22
Сообщение
#4
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 235 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
А это какие именно? Списка крепостей у меня нет даже сухопутных. Сами знаете, что вопрос не очень разработан в историографии. Так что тут не подскажу. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
Вчера, 17:05
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 599 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Репутация: 81 |
Списка крепостей у меня нет даже сухопутных. Сами знаете, что вопрос не очень разработан в историографии. Так что тут не подскажу. Я пытался намекнуть, что таких и не было. Были только те, что подчинялись своим генерал-губернаторам / военным губернаторам, имевшим должности по морскому ведомству. Флоту подчинялись т. н. "порты" - то, что мы сегодня именуем "военно-морскими базами". Сообщение отредактировал Armarian - Вчера, 17:11 |
Burghardt |
Вчера, 17:46
Сообщение
#6
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 235 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
Я пытался намекнуть, что таких и не было. Были только те, что подчинялись своим генерал-губернаторам / военным губернаторам, имевшим должности по морскому ведомству. Флоту подчинялись т. н. "порты" - то, что мы сегодня именуем "военно-морскими базами". Ну, ОК, пусть это будут "морские порты". Главное, что там на вооружении стояли орудия особой, не сухопутной, конструкции, заказанные военно-морским ведомством на своих или горных заводах за свои деньги и подчинявшиеся морскому начальству. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
Вчера, 18:48
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 599 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Репутация: 81 |
Главное, что там на вооружении стояли орудия особой, не сухопутной, конструкции, заказанные военно-морским ведомством на своих или горных заводах за свои деньги и подчинявшиеся морскому начальству. Потому что до 1838 года "все орудия приморских крепостей принадлежали также и вооружению военных судов. Вообще в то время не считалось нужным иметь особую "береговую артиллерию". Приморская артиллерия шла по той же колее которую ей прокладывала морская; почти все изменения и преобразования происходили сначала в артиллерии флота и потом уже применялись к приморским крепостям" (Нилус. Исторический очерк последовательного развития наибольшего берегового калибра в России. СПб, 1889). Все логично - главная цель приморских крепостей не пехота и кавалерия, а корабли, чего тут мудрить. А мою фразу о портах передергивать не стоит: приморские крепости - это приморские крепости, а порты - это порты. --- Ни в одном российском справочном издании 1799-1815 гг. (например, "Общий морской список") в списках чинов морского ведомства не упоминаются чины приморских крепостей - крепостных штатов, крепостной артиллерии, крепостных инженерных команд, лабораторных рот и т. д. --- Кстати, историческая действительность всегда интереснее позднейших ее обобщений. Куда девать полевые орудия гарнизонной артиллерии Финляндии (Выборга и Свеаборга), Кавказа и Восточной Сибири? А пешую гарнизонную артиллерийскую роту Черноморского казачьего войска, имевшую на вооружении и крепостные, и полевые орудия? А морские артиллерийские команды при полевых орудиях, переданные сухопутному ведомству? И т. д., и т. п. Сообщение отредактировал Armarian - Вчера, 19:05 |
Александр С.В. |
Вчера, 20:42
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 777 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Репутация: 22 |
Я пытался намекнуть, что таких и не было. Были только те, что подчинялись своим генерал-губернаторам / военным губернаторам, имевшим должности по морскому ведомству. Флоту подчинялись т. н. "порты" - то, что мы сегодня именуем "военно-морскими базами". Может были? 23.543 от 20 марта 1809 г. - "О бытии всем крепостям, находящимся у берегов Балтийского, Белого и Черного моря...в ведомстве министра военных морских сил..." -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
Вчера, 22:28
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 777 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Репутация: 22 |
Списка крепостей у меня нет даже сухопутных. Сами знаете, что вопрос не очень разработан в историографии. Так что тут не подскажу. 23.902 от 11 октября 1809 г. Но, следует учесть, что в указанный период территория непрерывно росла, и количество крепостей изменялось. +++крепости, взятые у персов в Азербайджане, у турок в Бессарабии и у Наполеона в Польше. -------------------- Errare Humanum Est
|
Armarian |
Вчера, 22:44
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 599 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Репутация: 81 |
Может были? 23.543 от 20 марта 1809 г. - "О бытии всем крепостям, находящимся у берегов Балтийского, Белого и Черного моря...в ведомстве министра военных морских сил..." Вот, ей-Богу, очень ждал этой ссылки, поскольку был уверен, что сам документ никто не посмотрит, остановившись на "пробежке" по алфавитному указателю. На самом деле там идет речь о распоряжении императора Александра I на военную кампанию 1809 г. "по примеру прошлого года" (этот документ, очевидно, в ПСЗРИ не попал) о временной передаче под командование военно-морского министра полевых войск, гарнизонов и крепостей для организации обороны морских побережий. Ну и что? Так поступали у нас во все войны, вплоть до последней войны 1941-45 гг. Повторюсь: в России приморские крепости формально в структуру военно-морского ведомства никогда не входили. |
Armarian |
Вчера, 23:14
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 599 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Репутация: 81 |
23.902 от 11 октября 1809 г. А вот этот документ, кстати, имеет самое непосредственное отношение к тем самым "Штатам для артиллерийских гарнизонов", утвержденным 8 ноября 1809 г., которыми я интересовался ранее. Здесь только список штатных крепостей, а в "Штатах" дана полная раскладка всех мест, включая пороховые заводы, арсеналы, парки и др. Сообщение отредактировал Armarian - Вчера, 23:16 |
Александров |
Сегодня, 11:27
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 12.12.2010 Пользователь №: 50 757 Репутация: 7 |
Списка крепостей у меня нет даже сухопутных. Сами знаете, что вопрос не очень разработан в историографии. Так что тут не подскажу. Вот тут есть список приморских укреплённых пунктов на1807 г. (впрочем там есть расписания и списки всех крепостей на период правления Александра I) - https://runivers.ru/bookreader/book458030/#page/633/mode/1up Я пытался намекнуть, что таких и не было. Были только те, что подчинялись своим генерал-губернаторам / военным губернаторам, имевшим должности по морскому ведомству. Флоту подчинялись т. н. "порты" - то, что мы сегодня именуем "военно-морскими базами". Со 2 декабря 1807 г. флоту подчинялись все прибрежные крепости. При этом и далее они содержались и обслуживались от Сухопутного ведомства (поэтому Вы и не нашли морских чинов в штатах крепостей), но при этом в оперативном отношении целиком подчинялись флоту. Т. е. это и есть смутившее Вас «Крепости прибрежные морского подчинения». Подробно этот вопрос рассмотрен здесь - https://runivers.ru/bookreader/book458026/#page/174/mode/1up Повторюсь: в России приморские крепости формально в структуру военно-морского ведомства никогда не входили. Так сильно обобщать всё же не стоит, за его долгую историю у российского императорского флота были свои укрепления и крепости. Например, та же Морская крепость императора Петра Великого. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.5.2024, 11:49
|