Мое мнение о Празднике. Опции

[Tony27]

Оговорюсь, что все ниже изложенное является исключительно моей точкой зрения, выстроенной на одних собственных умозаключениях и жизненном опыте. К тому же, это мое 17 Бородино без перерыва, и очень грустно, что поломан весь кайф и очередного сеанса безобидного кратковременного дауншифтинга не будет.
Меня весьма настораживают единодушные, немного слащавые призывы к непротивлению, согласию и смирению со сложившейся ситуацией - все это очень напоминает расцвет застоя. Все будет решено! А кто обещает лично? А будет ли? Нет, сомневаюсь. Все что происходит на форуме имеет цель недопущение срыва мероприятия и не более того. Надоело, друзья. Согласен помочь музею, но в чем? Давайте оградки покрасим, памятники почистим .
Интересный получается расклад. Что, средневековья больше не будет вообще? Так и погиб, не родившись XVII век? Все они перековывают мечи на орала? Странно, почему так лихорадит Наполеонику? Рискну предположить, что причина тому страшный призрак юбилея. Мнение такое: мы (реэнакторы 12 года) – элита российской реконструкции, нравится это кому-то или нет. Очень неспокойная, разнородная, но в то же время образованная масса, имеющая самые старые в России традиции, и думаю, самые большие амбиции. Все это несомненно мешает и не нравится сторонним лицам. Как спокойно в движении на ВОВ и Первую мировую, почему? Да потому, что от организатора в силу исторических реалий и особенностей законодательства зависит все – и оружие прежде всего. В нашем случае проблема сложнее, даже решить кто приедет не всегда удается, а основная масса готова просто участвовать сама по себе. Наша независимость – вот на что совершено покушение. Выйдете на поле с трехами, и все, - довода, что это «не исторично» не будет никогда. Никто никаких разрешений добиваться не будет! Зачем? Наоборот, отличный повод для окончательного запрета. Если вдруг сие не удается, то есть еще более интересный сценарий – на выделенные средства будет сделан заказ кремневок где-нибудь в России или за рубежом. Быстро отработают механизмы хранения и применения оружия типа Мосфильмовских. Я бы поступил именно так, выгоды еще более очевидны: проведение собственных и аренда предметов на сторонних мероприятиях, съемках сериалов и т.д. Главное в этом деле другое – полный контроль над всеми нами. А свои игрухи можете зарыть или утопить.
Подойдем с юридической стороны. Кто понимает, что значит решать проблему? Проблема эта очень сложная, помимо косности и реакции в оруж. законодательстве в России, мы имеем противоречие в самом дульнозарядном оружии заложенное. Сделать шомполку непригодной к выстрелу НЕВОЗМОЖНО! Выход один – сделать этот вид неподпадающим под действие Закона об Оружии РФ. Механизмы таких изменений запускаются в самых верхних эшелонах власти. Это основы нашего правового гос. устройства. Кто, скажите мне, собирается подтолкнуть решение вопроса на таком уровне?
Терять по сути нечего. Раньше помалкивали, не высовывались, боясь сломать хрупкое равновесие и навлечь неприятности. Были готовы ездить, пряча все в штаны и глубже, переживать, думаю, ни кому это не нужно объяснять. Теперь все- руки свободны, все запретили и это факт, не утешайте себя. Я не знаю на кого положиться в решении этого вопроса. Вопоса, важного для нас, наших иностранных гостей и, несомненно, влияющего на престиж нашего государства.
Каковы действия?

Сообщение отредактировал Tony27 - 26.8.2008, 14:13

[Денис]

Коллеги. Я вам говорю, что нужно мне чтобы начать работать. Не надо теории. Мне нужны 2 аналитические записки.

[konstantyn_lvk]

есть положительный опыт сотрудничества с государственными структурами (в первую очередь с музеями) - наш опыт работы с Бородинской панорамой, у кого-то наверняка тоже есть положительный опыт

Так вот у кого и что, Илья? Напомню, что совместных проектов с Бородинским музеем-заповедником за 20 лет еще не было, только в этом году намечается. Причем часть реконструкторов им занимается, а другая часть, причем организованная - всеми способами противодействует. Это тоже писать будем? Думается целесообразнее дождаться появления этого самого положительного опыта вот первый раз на Бородине.

[Шуваев]

а разве образцы оружие производившиеся до 1895 года не являются объектами коллекционирования?

[Климов]

а разве образцы оружие производившиеся до 1895 года не являются объектами коллекционирования?

а причем тут коллекционирование. и ненадо смешивать современные девайсы с оружием имеющим культурную ценность, тоесть которому больше 100 лет.

[konstantyn_lvk]

Стесняться нечего, можно по старинке написать коллективное письмо главе правительства или самому… Время есть, соберем подписей тысячи две. Это должно быть коллективным вопросом к власти.
Может быть, главным будет резонанс, который получит эта проблема.

А как вы планируете довести этот коллективный вопрос до "власти", чтобы еще и вышел резонанс?

[petit Nicolas]

Ага, только еще надо в записках указать, что реконструкторы работают в рамках приоритетных национальных проектов и их действия соотносятся с ... (перечень законов и постановлений и пр.)

[Шуваев]

а разве образцы оружие производившиеся до 1895 года не являются объектами коллекционирования?

а причем тут коллекционирование. и ненадо смешивать современные девайсы с оружием имеющим культурную ценность, тоесть которому больше 100 лет.

а реплики, копии нельзя подвести под собирание с историко-культурными целями?

[konstantyn_lvk]

Коллеги. Я вам говорю, что нужно мне чтобы начать работать. Не надо теории. Мне нужны 2 аналитические записки.

Денис, простите, но аналитическая записка тем и отличается от романа, что из головы не выдумывается. Дайте ссылку на концепцию исторического и патриотического воспитания молодежи, где можно ознакомиться с этим документом, поставьте цель и сформулируйте несколько четких задач, для чего создается записка.

Ага, только еще надо в записках указать, что реконструкторы работают в рамках приоритетных национальных проектов и их действия соотносятся с ... (перечень законов и постановлений и пр.)

Вот согласен с первым постом Климова в этой ветке, извините. Ну вот как лично вы "работаете в рамках приоритетных национальных проектов"? Как ваши действия "соотносятся с перечнями законов и постановлений"?

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 26.8.2008, 15:26

[Климов]

Джентельмены! Давайте прекратим бесполезный треп на форуме, а после Бородина соберемся и набросаем примерные вопросы для решения.
Ну например с 16-19 октября на выставки военного антиквариата "Традиция 2008" и определимся что можно сделать.

[ВВМ]

Джентельмены! Давайте прекратим бесполезный треп на форуме, а после Бородина соберемся и набросаем примерные вопросы для решения.
Ну например с 16-19 октября на выставки военного антиквариата "Традиция 2008" и определимся что можно сделать.

Валера,мне так и хочется послать тебя по известному адресу........
Позиционируя себя как юриста ,ты просто не знаешь законодательства и правоприменительной практики.....не сказать ещё хужеее.
Денис,в личку напиши и мы обсудим как и что делать..........
Весь вопрос -от чьего имени.У чиновничьей среды существует понятия уровня.....

[Налимов В.]

Стесняться нечего, можно по старинке написать коллективное письмо главе правительства или самому… Время есть, соберем подписей тысячи две. Это должно быть коллективным вопросом к власти. Изложим суть и предложим единственно возможный путь решения: признание дульнозарядного с ударно-кремневым способом воспламенения не подпадающим под понятие "оружие" и, соответственно, под действие закона об Оружии РФ. Все вопросы в таком случае отпадают и где взял и кто сделал и т.п. В документе будут оговорены и изложены история вопроса, важность для государства в свете наступающих торжеств, а главное правила хранения, ношения на ВИР мероприятиях, зарубежный опыт и т.д.
На худой конец вопрос можно решить в рамках понятия «оружия», допустим ввести дополнение в «гражданское» понятия «Макет исторического оружия» с соответствующей нормативной базой по гражданскому .
Может быть, главным будет резонанс, который получит эта проблема.

Так вопросы ставить мы к сожалению не можем- боимся все кого то.

[Tony27]

а чего теперь бояться? Донести в конверте коллективное письмо почтой с приложением подписей, соберем я думаю много. На него уже будет реакция какая-нибудь, и тогда уже с чиновниками вопросы.

Сообщение отредактировал Tony27 - 26.8.2008, 15:56

[Климов]

Джентельмены! Давайте прекратим бесполезный треп на форуме, а после Бородина соберемся и набросаем примерные вопросы для решения.
Ну например с 16-19 октября на выставки военного антиквариата "Традиция 2008" и определимся что можно сделать.

Валера,мне так и хочется послать тебя по известному адресу........
Позиционируя себя как юриста ,ты просто не знаешь законодательства и правоприменительной практики.....не сказать ещё хужеее.
Денис,в личку напиши и мы обсудим как и что делать..........
Весь вопрос -от чьего имени.У чиновничьей среды существует понятия уровня.....

Можеш послать, я вообще начего не знаю и представления не имею, да и вообще я миф.

Сообщение отредактировал Климов - 26.8.2008, 16:01

[Kirill]

и вообще я миф.

Климов - БОТ! Я давно это подозревал!!!!

[konstantyn_lvk]

а чего теперь бояться? Донести в конверте коллективное письмо почтой с приложением подписей, соберем я думаю много. На него уже будет реакция какая-нибудь, и тогда уже с чиновниками вопросы.

"На деревню. Дедушке..."(с) Оптимальнее во время первого интернет-общения президента с народом. Шанс быть услышанным больше в разы - тема может показаться редакторам забавной

У меня сложилось впечатление, что автор темы поднял в ней целый ряд вопросов, касающихся проблемы "лихорадки реконструкции".
А что касается того, с чем в руках реконструировать - так классический случай "пока гром не грянет мужик не перекрестится".

Вадим, вот появись вместо вас Андрей Лужбин, немедленно запросил бы у него копии многочисленных серьезных бумаг, направленных ОВИОД в высшие госорганы в постоянных попытках решить обсуждаемую проблему. Он это любит и умеет - делать документы достоянием общественности.

[ВВМ]

Вадим, вот появись вместо вас Андрей Лужбин, немедленно запросил бы у него копии многочисленных серьезных бумаг, направленных ОВИОД в высшие госорганы в постоянных попытках решить обсуждаемую проблему. Он это любит и умеет - делать документы достоянием общественности.

+А Вадим-ещё и ружья с сертификатами,завалить обещал всех......
Джентельмены,понимаете в чем дело-вопрос-то повис в воздухе:все надувают щеки,(вопрос решается),а на деле-то-ни музей,ни МВИА,ни корд.совет-не сделали ничего реального.Единственное-Слава ОВИОД,чтоб они все были здоровы........А когда начинаешь спрашивать совершенно конкретные вещи-ответ примерно такой:я в этом ни хрена не понимаю.Результат -на лице......

[Tony27]

Кто, например, знает, как отправляются коллективные письма властям высокого уровня?
Через депутатов Гос.думы можно, или прямо почтой на адрес аппарата президента?

Сообщение отредактировал Tony27 - 26.8.2008, 17:13

[Денис]

Я знаю и умею ВСЕ !!!

[ВВМ]

Значит,поговорим......

[Tony27]

Дополнительно , можно послать коллективное письмо в общественную палату.