Первое спасение Суворова нижним чином., Как 9 мая 1771 г. Суворова чуть не зарубил конфедерат. Опции

[Роберто Паласиос]

Суворов рекомендовал в своём донесении за июнь 1771 г. отметить кирасирского вахмистра Сычёва из команды корнета Бехгольца (24 кирасира Третьего полка) "как заслуживающего, прямо, чин офицера". В том же полку Иван Сычёв и стал корнетом.
Есть версия, что это за спасение самого Суворова.
Составитель истории Князя Италийского графа Рымникского Н.А. Полевой приводит случай:
Под Тиненцом "польский уланский офицер поклялся умертвить его [Суворова], пробился к нему, выстрелил из двух пистолетов и кунулся на него с саблею. Суворов ловко отбыл удар наездника, а пуля подскакавшего кирасира поверргла его с лошади." Кирасиры там были ТОЛЬКО Третьего кирасирского п-ка. Ссылок на документы Полевой не даёт.
В сочинении Ф. Булгарина "Суворов" (1843 г. стр.86) "Один храбрец из партии Коссаковкого, лифляндский уроженец по имени Рейх напал на Суворова. Выстрелил по нему из обоих пистолетов и бросился на него с саблею. Суворов храбро защищался от наездника, но не мог бы долго ему противиться. Русский кирасир подскочил на помощь и поверг смельчака на землю."
Это информация из истории Орденцев.

Интересно ВСЁ. И место - как выглядело; ландшафт и т.д. И время года. И костюмы главных героев. По русскому кирасирскому вахмистру на войну с Барскими конфедератами я и сам понимаю.
Есть ли старинные картинки по этому случаю. Две ч/б есть в истории орденцев, но там много чего не к месту.

Есть ли ещё описания этого боя?

[Роберто Паласиос]

Это с картинки Васильева.

[konstantyn_lvk]

Вероятно речь идет о бое при Тынце 9 мая 1771 г. Хотя в том же месяце произошли ещё бои при Ландскроне 10-го числа и Замостье 22-го, за которые, по совокупности, А.В. Суворов в августе был пожалован орденом Св. Георгия 3-й степени. По поводу какого из этих событий, или вообще, был упомянут Сычёв - надо искать по именному указателю в первом томе "А.В. Суворов. Документы". Из исследований можно посмотреть соответствующий том Петрова например тут и первую часть работы Смита там же. У Петрушевского, во всяком случае в однотомном издании 1900 г., ничего подобного изложенному Полевым и Булгариным, не упомянуто. У Фукса, из которого в перв. пол. XIX в. главным образом черпали авторы, писавшие о Суворове, вроде бы тоже ничего такого, ни в "Истории...", ни в "Анекдотах...".

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 2.6.2012, 17:49

[Роберто Паласиос]

Вероятно речь идет о бое при Тынце 9 мая 1771 г. Хотя в том же месяце произошли ещё бои при Ландскроне 10-го числа и Замостье 22-го, за которые, по совокупности, А.В. Суворов в августе был пожалован орденом Св. Георгия 3-й степени. По поводу какого из этих событий, или вообще, был упомянут Сычёв - надо искать по именному указателю в первом томе "А.В. Суворов. Документы". Из исследований можно посмотреть соответствующий том Петрова например тут и первую часть работы Смита там же. У Петрушевского, во всяком случае в однотомном издании 1900 г., ничего подобного изложенному Полевым и Булгариным, не упомянуто. У Фукса, из которого в перв. пол. XIX в. главным образом черпали авторы, писавшие о Суворове, вроде бы тоже ничего такого, ни в "Истории...", ни в "Анекдотах...".

А не орден Александра Невсмкого?
У Смита есть интересное про отряд Коссаковского, с которым и было дело при Тынце. Это 400 отборных всадников, выступивших из Чернстхова на взбунтование Литвы. Так вот они были одеты в чёрное, типа траур по отчизне. Про сам случай спасения Суворова кирасиром - у Смита ничего нет.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 2.6.2012, 18:08

[Роберто Паласиос]

"польский уланский офицер поклялся умертвить его [Суворова], пробился к нему, выстрелил из двух пистолетов и кунулся на него с саблею. Суворов ловко отбыл удар наездника, а пуля подскакавшего кирасира поверргла его с лошади."[/i]

Вряд ли польские уланы. Так как коронные польские уланские полки как раз под командой Браницкого действовали вместе с русскими войсками против конфедератов. Вроде как перешёл к Барским конфедератам только коронный драгунский полк.

[Роберто Паласиос]

Нашел у Смита (стр.63).
Только эпизод относится к штурму русскими Краковского замка (после смелого занятия его отрядами конфедератов под предводительством французских офицеров).
Когда Суворов прибыл в Краков и осадил замок, на помощь тем пыталась пробиться "чёрная дружина" Коссаковского. То есть после 18(29) февраля.
Итак Коссаковский оттеснил два эскадрона улан (коронные польские), которые пытались закрыть ему дорогу, но Суворов атакует того с двумя эскадронами и казаками. Бой упорный, русские прогнали поляков. Молодой отважный всадник лифляндец Рейх выстрелил в Суворова из пистолетов и бросился на того с саблей. Суворов защищался с трудом, пока кирасир не прострелил Рейху голову на вылет (убил на месте).

Полагаю, стрелял в упор.

С датами ТАКАЯ НЕУВЯЗОЧКА, что надо дальше разбираться...

[konstantyn_lvk]

Александра Невского пожаловали в конце декабря 1771 г., уже за Столовичи и всё с этим связанное.
Вообще надёжнее про боевые действия смотреть Петрова (том 3, начиная с С. 219), у Смита и даты перепутаны и события местами. Там, кстати, есть и схема боя при Тынце, по сохранившейся карте - собственно бой заключался в попытке наших взять усиленный полевыми укреплениями монастырь, так что со стороны конфедератов воевала больше пехота, сколько понимаю.
Вообще история со спасением сильно смахивает на креатив самого Полевого, но до просмотра документов в вышеупомянутом сборнике определенно сказать ничего нельзя. А у меня как раз первого тома и нет

С датами ТАКАЯ НЕУВЯЗОЧКА, что надо дальше разбираться...

Ну да, за Краков воевали уже в 1772 г.

[Роберто Паласиос]

Александра Невского пожаловали в конце декабря 1771 г., уже за Столовичи и всё с этим связанное.
Вообще надёжнее про боевые действия смотреть Петрова (том 3, начиная с С. 219), у Смита и даты перепутаны и события местами. Там, кстати, есть и схема боя при Тынце, по сохранившейся карте - собственно бой заключался в попытке наших взять усиленный полевыми укреплениями монастырь, так что со стороны конфедератов воевала больше пехота, сколько понимаю.
Вообще история со спасением сильно смахивает на креатив самого Полевого, но до просмотра документов в вышеупомянутом сборнике определенно сказать ничего нельзя. А у меня как раз первого тома и нет
Ну да, за Краков воевали уже в 1772 г.

По контексту как раз Краков в 1772 году подходит больше. Но тогда идея из истории Орденцев о том, что за июль 1771 года награждают офицерским чином Сычёва как раз за спасение Суворова - не канает.

Так где искать ещё подкреплений этой истории? В Третьем томе или в Первом - которого у Вас нет.

[konstantyn_lvk]

Попробую завтра глянуть первый том документов Суворова на предмет Сычёва и вообще.
Кстати, судя по изложению Петрова (Т. 4. С. 13-18), группировка Коссаковского под Краковом вообще не действовала, а воевала в тот период в Великой Польше.

[Роберто Паласиос]

Попробую завтра глянуть первый том документов Суворова на предмет Сычёва и вообще.
Кстати, судя по изложению Петрова (Т. 4. С. 13-18), группировка Коссаковского под Краковом вообще не действовала, а воевала в тот период в Великой Польше.

Всё веселистей и веселистей...

[konstantyn_lvk]

Ну, по этому поводу, безусловно, надо польские исследования смотреть, в данном случае на ум приходит капитальный труд Конопчиньского по истории Барской конфедерации.

[Роберто Паласиос]

У Петрова (т.3 стр.235) за отряд Коссаг(к)овского:
1771 г.
До присоединения Огинского к конфедератам. Отряд Коссаковского 1000 чел. после того, как Суворов разбил в Малой Польше Дюмурье, Пулавского и отряд Шица, идёт в Литву не на прямую, а через Курляндию. Заодно прогнать оттуда Бирона и провозгласить Карла Саксоннского курляндским героцогом.
Пока шёл вдоль прусской границы, получил подкрепление литовскими конфедератами от Радзивилла. Затем к нему присоединился молодой Зиберт с собранными и вооружёнными в Курляндии около 200 чел.

Возможно, тот Рейх из их числа.
Да и денег, чтоб одеться в чёрное у Коссаковского были, от приверженцев Карла он получил 26 000 экю.

[konstantyn_lvk]

Да всё конечно может быть, но по действиям Коссаковского в 1772 г. у Петрова конкретно присутствие под Краковом не упоминается - где-то маневрировал Если в сборнике суворовских документов по этому поводу ничего не будет, а там разнообразная развединформация о противнике вполне встречается, то будем пытаться проверять по польской литературе, насколько окажется доступной.
Так Шимон Коссаковский изначально на Литве и воевал, рейдируя вдоль рубежей империи и даже вроде бы распугивая приграничное население А потом, походом через Курляндское герцогство, вдоль границы Восточной Пруссии, через Мазовию, ушёл в Великую Польшу и в 1772 г. действовал уже оттуда.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 2.6.2012, 20:55

[Роберто Паласиос]

Вообще надёжнее про боевые действия смотреть Петрова (том 3, начиная с С. 219), у Смита и даты перепутаны и события местами. Там, кстати, есть и схема боя при Тынце, по сохранившейся карте - собственно бой заключался в попытке наших взять усиленный полевыми укреплениями монастырь, так что со стороны конфедератов воевала больше пехота, сколько понимаю.

Мало того, по Петрову (т. 3, стр. 222) 9 (20) мая при монастыре Тынец по результатам боя отряд Суворова потерпел неудачу. Два раза вроде как брали редут и оба раза были выбиты. Потом отступали к Кальварии под обстрелом с польских редутов.

[konstantyn_lvk]

Вроде как Правда не очень понятно как кавалерия первый раз редут брала, что следует из текста, если правильно понимаю. В общем, опять же документы смотреть надо.

[Роберто Паласиос]

Вроде как Правда не очень понятно как кавалерия первый раз редут брала, что следует из текста, если правильно понимаю. В общем, опять же документы смотреть надо.

Ну в общем традиционная тогда практика Суворова - пехота быстро атакует, а кавалерия следует за ней в развитие успеха. Просто кавалерию выпускать против конных отрядов конфедератов было накладно.

[konstantyn_lvk]

Да там, вроде бы, у конфедератов действует одна пехота, редут в первый раз взяла самостоятельно русская кавалерия, второй раз пехота вместе с ней. Словом, по опыту, надо как минимум почитать реляцию об этом деле самого Суворова - интерпретация исследователя может оказаться совершенно оригинальной

[Роберто Паласиос]

Да там, вроде бы, у конфедератов действует одна пехота, редут в первый раз взяла самостоятельно русская кавалерия, второй раз пехота вместе с ней. Словом, по опыту, надо как минимум почитать реляцию об этом деле самого Суворова - интерпретация исследователя может оказаться совершенно оригинальной

Суворов мог вскользь коснутся. По сути он там проиграл. Тот редкий случай, когда гордится особо нечем .

[konstantyn_lvk]

Посмотрим Откуда-то же взялась и карта боя, и подробности, верно ведь?

[Михаил Преснухин]

Роберто, а почему это - "первое спасение..."? И до этого Суворова не раз "спасали" - за хохолок из воды вытаскивали, а "второе спасение" при Кинбурне вроде бы как и не спасение его вовсе нижним чином, а совсем наоборот.
Если конкретно про эту историю, то документов по Сычёву так и не нашли 100 лет назад, сейчас, наверное, и подавно их найти никто не сможет. Эпизод с Райхом надо смотреть у Антинга, оттуда корни идут, а Смитт скорее всего ошибается.

Суворов мог вскользь коснутся. По сути он там проиграл. Тот редкий случай, когда гордится особо нечем .

А кто это сказал, что он проиграл? Петров, или какой то другой более современный "интерпритатор"?