Сегодня в Коломенском "последний раз" выступали поляки! Опции

[Ганс]

Татин пишет:

И вообще. После всего ЭТОГО (вышезамеченного и процитированного) организаторы ВиЭ мне говорят, что наши персидские костюмы на 16-17 (замечу, что мы ни разу не реконструкторы, а ремесленники. И моделисты "5 шагов") - неисторичны даже для участия в ремесленной части фестиваля?!
Поубывав бы. (с)
К слову: зрителям-то, может, и всё равно, у кого там на каком боку тюбетейка и у кого какого цвета штаны и в какой ноздре колокольчик. Но удивляет (мягко говоря) двусмысленное отношение организаторов - когда кого-то из потенциальных участников не пускают в "песочницу" под предлогом неисторичности (хотя люди на неё и не претендуют и едут показывать ремёсла, а не рассекать по подиуму) - мол - у нас элитарное общество, лазурная реконструкция, пальцы веером, все дела... - а потом в этой же "лазурной песочнице" мы видим явные примеры орговского попустительства откровенному покемонству. Девушка-ландскнехт, "шанхайские барсы" из Детского мира, гармошка, "восточная гвардия" в синтетических стрейчевых кофточках-чоли...
Про то, что один организатор заявку зарубает, второй наоборот - восхищается антуражностью и приглашает не в ремесленную часть, а участниками (реконструкторами??? офигеть...), а потом (когда ты ему про первого сообщаешь) тоже зарубает - я вообще молчу. Какая-то несогласованность действий...
А нас с шитьём жемчугом по бели, элементарной кочевничьей восточной ювелиркой "на коленке" и изготовлением книг не взяли мастер-классы показывать... Фигня с ними - с заработками, мы готовы были и бесплатно поработать (за возможность параллельно поторговать без взноса). Но... наверно всё перечисленное - это тоже неисторичные ремёсла...
Так ведь общаемся же... Уезжаем с феста - горло болит от общения.

Очень жаль что Вас не пустили на этот фест жемчуг и ювелирка были бы вполне себе... И костюмы у Вас красивые, и поверьте были Вы були бы не хужей того гарема.. Очень жаль что все так как вы описали

Сообщение отредактировал Ганс - 10.7.2012, 9:37

[Tatin]

Очень жаль что Вас не пустили на этот фест жемчуг и ювелирка были бы вполне себе... И костюмы у Вас красивые, и поверьте были Вы були бы не хужей того гарема.. Очень жаль что все так как вы описали

Ну вот так... Предупреждала знакомая реконструкторша, что там понты и кумовство процветают, так нет же, мне же самой проверить надо...
Ничего, мы на Молодях с ремёслами будем. Дай бог, успеем пошить антуражный тент (ткань достать не можем, у нас в городе нет ), и нам успеют прислать заказанную в Турции медную посуду. Если всё срастётся - так мы на своей торгово-ремесленной точке и жить сможем, и даже аутентично питаться.
ПС. Услышите на Молодях звуки дойры (среднеазиатского бубна) - значит это мы с супругом в перерывах между работой развлекаемся. Приходите в гости.

[Сергей (МДП)]

также, как и ватерлоо - раньше это был фестиваль тысяч участников в разных одеждах
потом другие люди занялись - и все изменилось

Кого предлагаешь отстранить от организации: Минкульт, Минобороны, администрацию Можайского района или музей?
В любом случае запасаюсь попкорном...

[Пани Ирена]

А разве фест в коломенском организуют не чиновники? Или это какие то другие чиновники не из "этой страны".

Просто как иллюстрация. Из вчерашних новостей: наша пилотажная группа не попала на авиасалон в UK из-за проволочек российских чиновников....

Сообщение отредактировал Пани Ирена - 10.7.2012, 10:05

[Ганс]

Ну вот так... Предупреждала знакомая реконструкторша, что там понты и кумовство процветают, так нет же, мне же самой проверить надо...
Ничего, мы на Молодях с ремёслами будем. Дай бог, успеем пошить антуражный тент (ткань достать не можем, у нас в городе нет ), и нам успеют прислать заказанную в Турции медную посуду. Если всё срастётся - так мы на своей торгово-ремесленной точке и жить сможем, и даже аутентично питаться.
ПС. Услышите на Молодях звуки дойры (среднеазиатского бубна) - значит это мы с супругом в перерывах между работой развлекаемся. Приходите в гости.

C удовольствием приеду, только вот "на Молодях" - это где, и когда?

Просто как иллюстрация. Из вчерашних новостей: наша пилотажная группа не попала на авиасалон в UK из-за проволочек российских чиновников....

Пани Ирена, ну что тут сказать, мне ведь тоже все это противно. В июле у меня умер друг, раненый в декабре в Карачаево-Черкесии... За полгода была возможность отправить его либо Германию, либо в Израиль на реабилитацию... Но после операции никто ничего не делал, мол бесполезно. А он жил... Мы уже всем миром через интернет собрали 5 лямов, от государства даже уже не ждали... Уже и врачи из Израиля должны были бортом прилететь... Андрей всего 2 дня не дождался.

[Пани Ирена]

Пани Ирена, ну что тут сказать, мне ведь тоже все это противно.

Ужасно.... сочувствую....
И это - человеческая жизнь, а не какие-то показушки и игрушки в дурацком. Чиновники все те же....

[Borman_m]

хм, на Солдатике такую повестку я бы приветствовал, и к слово, там так и происходит, и это нормально ибо фестиваль, а вот Бородино сентябрьское и октябрьское должны проходить...суровей что ли, потому что "Отечественная война" и у участников должен быть соответсвующий душевный настрой, имхо...

В таком случае мы скатываемся к тому, что есть сейчас - церемониал и драка. И все. Ибо именно так "суровей" воспринимается властями и оргами (да и многими реконами), ведь для них любая развлекуха кроме войны - от лукавого на таких фестах. И забывается, что, например, фронтовые агитбригады на МЗН (именно что с танцами, песнями и чтением стихов!) были бы самой что ни на есть реконструкцией, причем, идеологически и морально выдержаной!

Хорошо, претят вам музыка и танцы на ЕББ в принципе, что тогда скажете за обоз и госпиталь? Или суровая историчность для зрителей должна выражаться исключительно в ружейных бабах и мерном топанье "в ногу"?

Если все должно быть сурово, то что тогда здесь копья ломать? Согласиться с существующей программой и все. И принять, что фесты по которым куча восторгов из серии "было интересно и то, и это, и еще вот это, и даже это" - не для напы. ДЛя напы и ЕББ - ""сходили на памятник, постреляли, + куча обсуждений за алкотуризм и быдлозрителей". Как всегда...

[Илья]

Кого предлагаешь отстранить от организации: Минкульт, Минобороны, администрацию Можайского района или музей?
В любом случае запасаюсь попкорном...

ну минобороны там точно лишний, а МВД излишне представительно

[Роберто Паласиос]

Просто как иллюстрация. Из вчерашних новостей: наша пилотажная группа не попала на авиасалон в UK из-за проволочек российских чиновников....

Не совсем. Англичане зверски затянули выдачу виз, объясняя это загруженностью перед Олимпиадой. На самом деле все подозревали мелкие мерзости по случаю очередных дипломатических разногласий ЮК-РФ. А как ведут себя клерки по оформлению виз - так одну просто прирезали не так давно, когда она вышла чайку в кафе попить, вместо того, чтоб в рабочее время людям выдать визы. А люди-то рассейские из-за очередных альбионских дип-гадостей так в отпуск и не полетели. хотя не хрена в Англию и ехать было...

[Martel]

В таком случае мы скатываемся к тому, что есть сейчас - церемониал и драка. И все. Ибо именно так "суровей" воспринимается властями и оргами (да и многими реконами).......

вопрос не в том что мне претит, а в том что я считаю уместным, а что нет.

Во время проведения мероприятий посвященных Дням воинской памяти нужно делать уклон не в развлечение, а в просвещение. Проводить экскурсии с соответствующими наполнением, а то у нас и так историю страны низвели до комикса и аттракциона. Скоро уже докатимся до "сожги деревню и получи каску в подарок".....

Возможно....и даже должно показывать и гражданских, но опять же как...как это было, как трагедию, к примеру беженцев, но в нынешнием формате Бородино, что 1812, что 1941 это не получится, просто даже технически, нет нужного количества одетых мещан, нет телег забитых скарбом и т.д.....

... постояно в пример приводится зарубежные эвенты, но там есть четкое деление, баталии и фестивали ливингхистори, причем последние проводятся чаще, а нас , кроме СОС ничего нет, да может отдельные клубы участвую как подвижники в отдельных мероприятиях....ну и конечно постояно действующее Доронино...

[Borman_m]

А девушка - это реконструктор или зрительница, которая зашла в лагерь?

Зритель. ))) Ситуация была следующая: стрельцы помещали в колодки всех желающих пофоткаться в таком виде. Какой-то мужик, в шутку, на вопрос "а рабыню продашь?" ответил, "конечно продам" за какие-то домашние грешки. Так жена его и оказалась в колодках. Пока шутковали-смеялись, "рабыня" реально устала - колодки тяжелые. И на муженьке отыгралась, как только колодки сняли.

Кстати, сам мужик тоже в колодках побывал.

Я эти фотки к тому выложил, что подобные импровизации (или заготовки) привлекают зрителей не меньше, чем стрельба и строевой шаг. И если уж говорить, что крупные фесты должны организовываться в первую очередь для зрителей, тогда всем подобным придумкам очень даже место...

[Грязный Гарри]

потому что такой вой поднимется, что все содрогнется
вон по поводу инспекций сколько уже сказано, а там очень слабые требования

не надо бояться, надо делать свое дело... те кто будет выть, либо исчезнут, либо поднимут уровень (скорее всего). + будет приток качественных людей из других эпох, которые смотрят на все на это колеблются.

[Borman_m]

вопрос не в том что мне претит, а в том что я считаю уместным, а что нет.

Во время проведения мероприятий посвященных Дням воинской памяти нужно делать уклон не в развлечение, а в просвещение. Проводить экскурсии с соответствующими наполнением, а то у нас и так историю страны низвели до комикса и аттракциона. Скоро уже докатимся до "сожги деревню и получи каску в подарок".....

Возможно....и даже должно показывать и гражданских, но опять же как...как это было, как трагедию, к примеру беженцев, но в нынешнием формате Бородино, что 1812, что 1941 это не получится, просто даже технически, нет нужного количества одетых мещан, нет телег забитых скарбом и т.д.....

... постояно в пример приводится зарубежные эвенты, но там есть четкое деление, баталии и фестивали ливингхистори, причем последние проводятся чаще, а нас , кроме СОС ничего нет, да может отдельные клубы участвую как подвижники в отдельных мероприятиях....ну и конечно постояно действующее Доронино...

Просвещение - оно, конечно, нужно. С этим не спорю. Но вот практика показывает, что церемониальный официоз публике скучен, и воспитательных целей не достигает. А "живой пример" наоборот, очень даже достигает.

Представьте ситуацию: МЗН 1941, перед боем среди зрителей действует агитплощадка - агитбригада поет песни военных лет, читают стихи Симонова и иже с ним, и товарищи военные вместе с товарищами артистами устраивают танцы под соответствующие вальсы. Перед, или даже вместе с публикой. А потом приходит главный товарищ военный и громко и четко объявляет, мол, товарищам военным - все отпуска и увольнительные отменяются и срочно на передовую, а товарищам гражданским - в укрытие, ибо ожидаем наступления немцев. И вот товарищи военные потянулись на поле, где и началась баталия. Чем не просветительская работа и не создание атмосферы?

На счет заграничных ивентов - тот же Геттисберг вполне совмещает в себе и баталию и ливингхистори и атракционы (только исторически и идеологически выдержанные, так что все довольны). И все "в одном флаконе".

[Темников]

Вообще, интересно наблюдать за обсуждениями: "Вот у них, на Ватерлоо все круто - не то, что у нас на ЕББ!!" и при этом тут же "А у них кирасы из кефирных крышечек и коровьи шкуры из молодых дермантинов!"

Кстати,это очень интересный вопрос!
Общаюсь с чехами,которые сейчас готовят комплекты фр.кирасир.Они гордо сообщают,что изготовили кирасы весом в 5 кг,в отличие от наших по 10.На мой вопорос об аутентичности ответили,что для них главное-комфорт,а не полное соответствие.Может быть они правы?А мы тут спорим о "чебурашках" и ливингхистори
Тут сразу становятся уместными и кирасирские каски,сделанные из тарелок ИКЕА))))))))
Что скажете,коллеги?
Извиняюсь,что не совсем по теме данной ветки.

Сообщение отредактировал Темников - 10.7.2012, 12:06

[Trelliard]

Кстати,это очень интересный вопрос!
Общаюсь с чехами,которые сейчас готовят комплекты фр.кирасир.Они гордо сообщают,что изготовили кирасы весом в 5 кг,в отличие от наших по 10.На мой вопорос об аутентичности ответили,что для них главное-комфорт,а не полное соответствие.Может быть они правы?А мы тут спорим о "чебурашках" и ливингхистори
Тут сразу становятся уместными и кирасирские каски,сделанные из тарелок ИКЕА))))))))
Что скажете,коллеги?

Леш, я вот думаю, что сделать доспехи несколько легче, не теряя при этом их внешнего вида и общих очертаний вполне приемлемо.
Особенно если в них не надо драться, как в Средневековье.

[yuvk]

из порадовавшего... в воскресенье, уже даже после "генерального сражения" зрители фестиваля продолжали гулять по коломенскому, клуб (не знаю как назвать славаноисторики чтоли) устраивал им потешные свадьбы с старославянском стиле... в так называемом "казачьем разъезде" играла гармошка и пел небольшой хор... ярмарка шняжек, деревянных топоров-щитов-мечей, продолжала работать (в субботу они работали до 12 ночи по их словам)... мастерские начали закрываться ближе к 10 вечера. То есть я к тому я к тому что праздник не окончился для зрителей сразу после "боя" и люди продолжали приятно гулять среди "истории"... в общем было интересно и после сражения...
для себя решил - в следующем году постараюсь пошиться на казака той эпохи, и выйти на сражение..

Прям представил, как ты сидишь и саблю точишь......

[meche blanche]

Ну да, а потом мы получаем на Средневековье "бугуртооптимал" потому что в нем удобно драться. И по , что не исторично.

Они гордо сообщают,что изготовили кирасы весом в 5 кг,в отличие от наших по 10.На мой вопорос об аутентичности ответили,что для них главное-комфорт,а не полное соответствие.Может быть они правы?

В целом, конечно, это их право. И их выбор. Если визуально все верно.
Но по мне это не по "пацански". Тяжело носить кирасу, иди в легкую кавалерию. Стало трудно ездить верхом, тебя радостно примет пехота. Устал от маршбросков - обоз. Ну как-то так

Сообщение отредактировал Ульянов - 10.7.2012, 12:50

[Yogan]

Леш, я вот думаю, что сделать доспехи несколько легче, не теряя при этом их внешнего вида и общих очертаний вполне приемлемо.
Особенно если в них не надо драться, как в Средневековье.

....селуминовый меч не забудь сделать

[Темников]

Устал от маршбросков - обоз. Ну как-то так

+1000
Так и появится,глядишь,со временем аутентичный обоз на наполеонику)

....селуминовый меч не забудь сделать

Надо другую ветку открывать для подробного обсуждения!

Сообщение отредактировал Темников - 10.7.2012, 13:22

[Марат]

Леш, я вот думаю, что сделать доспехи несколько легче, не теряя при этом их внешнего вида и общих очертаний вполне приемлемо.
Особенно если в них не надо драться, как в Средневековье.

а я бы делал доспехи несколько тяжелее, чтоб реконструкцию прочуствовать