Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Средневековый быт _ Деньги в Англии Генриха IV

Автор: Макс 18.3.2011, 14:05

Английские и иностранные (с английскими соответствиями в цене) монеты времен Генриха IV:
(по Wylie)

Серебро:
1 пенни или стерлинг, а также полу-пенни и фартинг.
1 грош = 4 пенса, или 7 пенсов (1403).

Золото:
1 ferling = 1 шиллинг 8 пенсов.
1 mail = 3 шилл. 4 пенса.
1 флорин (Эдуарда III) = 6 шилл.
1 нобль = 6 шилл. 8 пенсов.
1 марка [не монета] = 13 шилл. 4 пенса.

Фламандские монеты:
1 пенни = 4 пенса (1410), затем 3 пенса
1 грош = 1 шилл. 1 пенс (1400)
1 mite (их в гроше было или 18, или 24) = полпенса (?)

Французские монеты:
1 парижский пенни = 1/7 пенса (1392)
1 блан = 1/3 или 2/3 пенса (1409)
1 франк = 3 шилл. 4 пенса (1392, 1409)
1 экю (крона) = 3 шилл. 4 пенса (1398)
1 золотой франк или золотой пенни = 16 шиллингов (1392)

Итальянские деньги:
1 малый флорентийский флорин = 3 шилл. или 3 шилл. 4 пенса
1 дукат = 3 шилл. 2 пенса (1392)
1 золотой флорин = 16 шиллингов (1393)

Португальские монеты:
1 крона = 3 шилл. 4 пенса (1405)

Прусские деньги:
1 шиллинг = 3,5 пенса (1410)
1 скот = 3,5 пенса (1403)
1 марка = 6 шилл. 8 пенсов (1411)

Шотландские деньги:
1 грош = 3 пенса

Автор: Griet 18.3.2011, 19:31

Спасибо! Попробую еще найти и визуализировать монетки, чтобы знать из " в лицоsmile.gif

Максим, скажите пожалуйста, а вот встречаются монетки полу-пенни , разломанные на 2 или 4 части. Я так понимаю - это и есть фартинги? То есть четвертинка полу-пенни - фартинг?

Я просто не понимаю систему размалывания монетокsmile.gif

Coin: Henry III halfpenny quartered to produce farthings.
IPB Image

Пенни Генриха IV
IPB Image

Полу-пенни Генриха IV
IPB Image
IPB Image

Medieval coin: A groat of Henry VII
Или вот разломанный грот Генриха VII
IPB Image
По какому номиналу идут половинки?

И правильно ли я понимаю, что самой маленькой монеткой был серебряный фартинг? То есть никакой "медной мелочи" в нашем понимании не существовало?

Автор: Макс 23.3.2011, 14:16

Меди точно пока не было. А вот насчет чеканили или разламывали полу-пенни (примерно половина от полного пенни, вес которого варьировался в зависимости от времени и места чеканки, а при Генрихе IV и тем более количество серебра в пенни сократилось – с 18 до 15 grains, не говоря о любителях обрезать монету) и фартинг (1/4 пенни), пока не разобрался.
Но, как я понимаю, соответственно и оценивался номинал – в полцены пенни или в четверть цены.

Автор: швед 23.3.2011, 20:32

Цитата(Griet @ 18.3.2011, 19:31) *

а вот встречаются монетки полу-пенни , разломанные на 2 или 4 части. Я так понимаю - это и есть фартинги? То есть четвертинка полу-пенни - фартинг?

Или вот разломанный грот Генриха VII По какому номиналу идут половинки?



Бывало и так, и так... Чеканили и обычные – круглые фартинги, причем, весьма рано... Причина разламывания монет лежит в несколько ином, нежели чем у нас, к ним отношении, т. е. – как просто к серебру – на вес.
Ну, а половинка грота – это, очевидно, два пенни... smile.gif


Автор: Макс 24.3.2011, 13:48

1 полу-грош = 2 пенса.

Автор: Griet 24.3.2011, 20:33

Цитата(швед @ 23.3.2011, 20:32) *

Бывало и так, и так... Чеканили и обычные – круглые фартинги, причем, весьма рано... Причина разламывания монет лежит в несколько ином, нежели чем у нас, к ним отношении, т. е. – как просто к серебру – на вес.
Ну, а половинка грота – это, очевидно, два пенни... smile.gif



Да - да, нашла уже ряд "целых" фартингов.
The first reign of King Edward IV (1461–1470) featured both a heavy coinage (before 1464), with the obverse inscription EDWARD REX ANGLI, and a light coinage inscribed EDWARD DI GRA REX, but they are all extremely rare and weight cannot be used to distinguish between the two issues because of wear, clipping, etc
IPB Image
Child Okeford, DORSET, UK: 8DCCA5. Medieval coin: Farthing of Edward IV

Автор: Драгун Рогожан 24.3.2011, 23:03

http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1103/52/5b0ca9d0bb4a.jpg.html
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1103/2a/923a8308da13.jpg.html

Автор: швед 25.3.2011, 7:13

Шотландцы
http://www.scottishmoney.net/coins/jamesiii.html

Цитата(Griet @ 18.3.2011, 19:31) *

То есть никакой "медной мелочи" в нашем понимании не существовало?



Встречалась у соседей. smile.gif Вот, скажем, Яков III чеканил пенни, полупенни и фартинг (Black farthing, Black money) в меди, но это – не правило...

Автор: Griet 2.6.2011, 15:06

Продолжая тему монет.

Ссылочка на датировки монет с примерами:

http://128.192.145.172/dan68.html
нашла там золотого Ангела( Св. Михаила)
IPB Image
Монета, равная 80 пенсам.Появилась при правлении Эдварда IV.
In the 1470s, there was a revlauation of coins, reducing the penny to 12 grains weight, and revaluing the Noble
to 100 pence. A new coin, the Angel was introduced at 80 pence value, since the 80 pence value was familiar.
Shortly thereafter, the Noble/halfnoble/quarternoble were discontinued, leaving the Angel and Halfangel at 80
and 40 pence, respectively.
http://lamar.colostate.edu/~sbenoit/fun/Coining.pdf

Автор: швед 24.6.2011, 9:53

Книга.
http://books.google.ru/books?id=C_QYAAAAMAAJ&pg=PA1&dq=english+coins&hl=ru&ei=vzIETtv3CYjMswal5bi6DA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&sqi=2&ved=0CD4Q6AEwBA#v=onepage&q&f=false
В том числе и нужный период…

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)