Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Где был Мюрат при Городне?

Автор: DLK 10.7.2008, 22:31

Детали нападения казаков на Наполеона под Городней 25 октября известны сегодня, пожалуй. даже школьникам. Кроме мемуаров Коленкура (Сегюра, Раппа, etc), они до мелочей проанализированы в статье А.Васильева ("Императорское "Ура"). В этой связи как-то не вспоминают, что такой признанный знаток наполеоновской эпохи, как Е.Тарле. в своем "Наполеоне" допустил бесспорный ляп, включив в императорскую свиту под Городней Мюрата и Бессьера ("два маршала. бывшие с Наполеоном.... стали отбиваться"). Но откуда ноги растут у этой ошибки7 Про Бессьера более или менее поянтно: он прискакал " с двумя эскортными эскадронами (драгунским и конно-гренадерским)", когда критический момент схватки уже прошел. А Мюрат? Где он был тем утром?

Автор: Трейяр 10.7.2008, 23:29

Цитата(DLK @ 11.7.2008, 2:31) *

Детали нападения казаков на Наполеона под Городней 25 октября известны сегодня, пожалуй. даже школьникам. Кроме мемуаров Коленкура (Сегюра, Раппа, etc), они до мелочей проанализированы в статье А.Васильева ("Императорское "Ура"). В этой связи как-то не вспоминают, что такой признанный знаток наполеоновской эпохи, как Е.Тарле. в своем "Наполеоне" допустил бесспорный ляп, включив в императорскую свиту под Городней Мюрата и Бессьера ("два маршала. бывшие с Наполеоном.... стали отбиваться"). Но откуда ноги растут у этой ошибки7 Про Бессьера более или менее поянтно: он прискакал " с двумя эскортными эскадронами (драгунским и конно-гренадерским)", когда критический момент схватки уже прошел. А Мюрат? Где он был тем утром?



Могу сказать следущее:
в мемуарах сержанта Бургоня (который утверждает, что был очевидцем события) описывается факт присутствия Мюрата: "через несколько минут после стычки император со смехом рассказывал Мюрату, что чуть-чуть не попал в плен".

Также, Сезар Ложье в воспоминаниях пишет, что император, остановившись 20 октября в с. Троицкое, встретился там с Мюратом. Таким образом, можно предполагать, что войска Мюрата двигались вместе с главными силами армии, а при Малоярослаце находились в непосредственной близости от места боя, но не были задействованы, так как при штурме города кавалерия, само собой, не нужна. Сам Мюрат всвязи с этим, вполне мог находиться в свите Наполеона во время злополучной рекогносцировки.

С уважением

Автор: DLK 11.7.2008, 9:25

Цитата
Сам Мюрат всвязи с этим, вполне мог находиться в свите Наполеона во время злополучной рекогносцировки.

Спасибо за коммент. Не знаю, насколько можно доверять памяти Коленкура, но он называет всех поименно: Рапп, Лористон, Лобо и Дюронель стали пробиваться вперед, а "возле императора были только князь Невшательский и я (т.е. Коленкур). Мы все трое держали обнаженные шпаги". Едва ли Коленкур мог забыть о присутствии в этой ситуации такой колоритной фигуры, как Мюрат. Если только "по злобЕ" smile.gif

Автор: Трейяр 11.7.2008, 10:35

Цитата(DLK @ 11.7.2008, 13:25) *

Цитата
Сам Мюрат всвязи с этим, вполне мог находиться в свите Наполеона во время злополучной рекогносцировки.

Спасибо за коммент. Не знаю, насколько можно доверять памяти Коленкура, но он называет всех поименно: Рапп, Лористон, Лобо и Дюронель стали пробиваться вперед, а "возле императора были только князь Невшательский и я (т.е. Коленкур). Мы все трое держали обнаженные шпаги". Едва ли Коленкур мог забыть о присутствии в этой ситуации такой колоритной фигуры, как Мюрат. Если только "по злобЕ" smile.gif



Пожалуйста.

Как пишет Бургонь, Мюрат мог прискакать "через несколько минут", то есть непосредственно в эпизоде не участвовать. Иные варианты в голову не приходят.

Автор: DLK 11.7.2008, 11:58

Цитата
Как пишет Бургонь, Мюрат мог прискакать "через несколько минут", то есть непосредственно в эпизоде не участвовать. Иные варианты в голову не приходят.

Скорее всего так и было. Ссылка на Бургоня - она как раз все и объясняет. Другое дело, что для исторической легенды было гораздо интереснее, чтобы клинки в защиту императора обнажили бравые рубаки-кавалеристы - Мюрат с Бессьером, а не штабные крысы Бертье и Коленкур. Для меня сомнительно, что такой человек, как Бертье вообще мог шпагой, да еще верхом, противостоять хотя бы одному казаку.

Автор: Eman 12.7.2008, 3:44

Все-таки, прежде чем стать штабными “крысами”, и Бертье, и Колленкур были и оставались профессиональными военными – первый с 1766, а второй – с 1788 гг. Другое дело, что они лично не водили полки в атаку, чем существенно отличались от “рубак” типа Бессьера или Мюрата. Кстати, еще один такой “рубака”, генерал Лефевр-Денуетт, командуя не меньше чем как гвардейскими конными егерями в присутствии Императора, умудрился попасть в плен в сражении при Бенавенте (Испания) 29 декабря 1808 г.

О деле под Городней повествует Ronald Pawly, “The Red Lancers” (1999), кот. проработал документы военных архивов Голландии и Франции; Мюрат в его изложении не присутствует.
Уважаемый Г-н Васильев в своем “Императорском Ура!”, оперирует лишь вторичной литературой, самая ранняя из которой, мемуары де Сегюра и/или Дотанкура, были опубликованы лишь в 1825 г., т.е. более 10 лет со дня этого удивительного столкновения.

А что касается А.-Ж.-Б.-Ф. Бургоня (1785-1867), то его повествования были составлены (скорее продиктованы) и, впервые частично напечатаны в 1857, в журнале L’Écho de la Frontière. Тогда, с приходом Второй Империи, (1852-70), уцелевшие ветераны, находясь в преклонных возрастах, начинали “вспоминать” удивительные вещи…

Автор: DLK 14.7.2008, 11:42

Цитата
Все-таки, прежде чем стать штабными “крысами”, и Бертье, и Колленкур были и оставались профессиональными военными – первый с 1766, а второй – с 1788 гг.

Вы совершенно правы. Самое смешное, что и я о том же самом smile.gif ! Реальная практика войны (любой) доказывала и доказывает, что ее подлинными героями часто становятся совсем не "статусные" и мифологические личности. Но зато в легенде их оттесняют "лицом и голосом герои"(с). Не умаляя заслуг Тарле, скажу, что он все-таки поддался обаянию наполеоновской легенды и сделал ангелами-хранителями Бони Мюрата и Бессьера. А в действительности их там не было. Собстно, только об этом и речь.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)