Полк Ивана Бернера, венгерский кафтан., вопросы, возникшие при изучении формы полка с целью последующей реконс Опции

[de Morand]

То, что неизвестно - это факт. Увы. Придется использовать варианты, обсужденные здесь.

А по коже? Может кто ответит?

[Attila Magyar]

То, что неизвестно - это факт. Увы. Придется использовать варианты, обсужденные здесь.

А по коже? Может кто ответит?

Стандартная кожа это т.н. "Красная юфть" ( это не цвет, а выделка) мягкая светлокоричневая.

Или лосиная кожа.

или бычья ( "на лосиное дело").

[rogala]

Стандартная кожа это т.н. "Красная юфть" ( это не цвет, а выделка) мягкая светлокоричневая.

Или лосиная кожа.

или бычья ( "на лосиное дело").

Дима а сапожок из Истомина красного цвета как бы назывался в документах?

[de Morand]

А вот теперь такой вопрос: у солдат на 1700 год была какая-то сумка или мешок для переноски своих личных вещей, провизии и всякого солдатского скраба? пусть даже и какие-то неуставные варианты.

[rogala]

Неизвестно, но можно предположить мешок кожаный известный еще с 17 века.

[Attila Magyar]

Ну, например...

http://www.karlrobinson.co.uk/other_bags_sausage_bag.php

[de Morand]

Ну, например...

http://www.karlrobinson.co.uk/other_bags_sausage_bag.php

СпасиБо!!! Такие сможем сделать. Единственное - разобраться с размерами.

[Игорь]

Сайт

[Борис]

А вот теперь такой вопрос: у солдат на 1700 год была какая-то сумка или мешок для переноски своих личных вещей, провизии и всякого солдатского скраба? пусть даже и какие-то неуставные варианты.

В русских источниках упоминаются "котомки" - в контексте, что войска идут без обоза, с котомками.
Имеет смысл посмотреть, что понималось под этим термином в народе.
Кожаные "кишки" - универсальный европейский вариант, используемый нами за неимением лучшего.

[Ёжик]

"... Обер-Офицеру притти в улицу своей роты своих палаток; и Ундер-Офицерам и солдатам, ежели в лагере, стать без ружья токмо при шпагах, надев епанчи и ранцы, в улице своей роты по обе стороны у палаток в шляпах..."
"О приуготовлении к маршу "
Воинский Устав 1716 года.

[rogala]

Котомки могут трансформироваться в наполеонистические сухарки или сидоры. уж лучше носить кожаные кишки или ранцы на манер французских. в любом случае это будет вариант-выход из положения.

Сообщение отредактировал rogala - 17.12.2012, 14:27

[Kirill]

ранцы

И где при этом указана геометрия ранца? Кто сказал, что он непременно должен быть прямоугольным?

[sergey]

СпасиБо!!! Такие сможем сделать. Единственное - разобраться с размерами.

по той ссылки, что дали и размеры есть

И где при этом указана геометрия ранца? Кто сказал, что он непременно должен быть прямоугольным?

У Татарникова в главах где идет описание вещей прибывших в полки упоминается яловичные ранцы. Но естественно это не говорит о их геометрии А всего лишь о материале из чего изготавливали

[Борис]

"... Обер-Офицеру притти в улицу своей роты своих палаток; и Ундер-Офицерам и солдатам, ежели в лагере, стать без ружья токмо при шпагах, надев епанчи и ранцы, в улице своей роты по обе стороны у палаток в шляпах..."
"О приуготовлении к маршу "
Воинский Устав 1716 года.

Костя, слово "ранец" упоминается в документах и раньше Воинского устава.
Речь о том, что такой термин в районе 1700 года пока не виден в источниках, а также о том, что о конструкции хоть ранцев хоть котомок мало что известно.

[Ёжик]

Костя, слово "ранец" упоминается в документах и раньше Воинского устава.
Речь о том, что такой термин в районе 1700 года пока не виден в источниках, а также о том, что о конструкции хоть ранцев хоть котомок мало что известно.

В Книге штатов первое упоминание о ранцах в 1720 году:
"Ранцовъ солдатскихъ" числом 1200 на армейский полк,
срок службы 3 года, цена 34 коп.
В штатах 1711 года они не указываются, хотя всё остальное подробно прописано:
"фузеи" на армейский полк и "фузеи с погонами" на драгунский,
сума каптенармуская (одна на роту), количество копий (50 в роте),
кирки, лопаты, котлы и т.д.

[Борис]

В Книге штатов первое упоминание о ранцах в 1720 году:
"Ранцовъ солдатскихъ" числом 1200 на армейский полк,
срок службы 3 года, цена 34 коп.
В штатах 1711 года они не указываются, хотя всё остальное подробно прописано:
"фузеи" на армейский полк и "фузеи с погонами" на драгунский,
сума каптенармуская (одна на роту), количество копий (50 в роте),
кирки, лопаты, котлы и т.д.

Кость, у Татарникова, да продлит аллах его годы, в Полевой армии всё, что пока известно про ранцы сверх Висковатова, уже описано.

[de Morand]

Кожаные "кишки" - универсальный европейский вариант, используемый нами за неимением лучшего.

За неимением иного, будем делать оные. Здесь хоть есть фото и размеры, а остальное дело мастера.

[Борис]

За неимением иного, будем делать оные. Здесь хоть есть фото и размеры, а остальное дело мастера.

Ну, поскольку эти предметы - не более, чем реконструкция, основанная только на изображениях эпохи, то их внешний вид на фото и размеры довольно условны
Вот еще версия:
http://thegoodwyfe.blogspot.ru/2010/12/mak...one-i-made.html

[de Morand]

Вот еще версия:
http://thegoodwyfe.blogspot.ru/2010/12/mak...one-i-made.html

а красно-белая - это, надо полагать, линейка. Тогда можно и тут размеры просчитать. СпасиБо!

Сообщение отредактировал de Morand - 17.12.2012, 18:16

[Александр Федосов]

Вот еще версия:
http://thegoodwyfe.blogspot.ru/2010/12/mak...one-i-made.html

Второй вариант видимо полотняный (льняной)? Возможно ли делать такие на полк Яковлева?