IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Знамена иррегулярных войск 1881-1917 гг.
Armarian
сообщение 13.7.2014, 10:53
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 935
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   89  


Кто в теме, помогите разобраться.

IPB Image

Насколько я понимаю, на этой фотографии изображено знамя, пожалованное 1 июня 1886 года Аварскому народу (по В. Звегинцеву)? У Звегинцева - простое знамя; на фото отчетливо видна надпись отличия на арабском (?), видимо поэтому один кавказский автор назвал его в своей работе георгиевским.
Кстати, у В. Казина это знамя не упоминается.
Кто знает, где сегодня хранится это знамя? Где можно поподробнее почитать о нем? Был ли единственным случай подобного награждения при А III и Н II?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 13.7.2014, 14:23
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 332
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   74  


Цитата(Armarian @ 13.7.2014, 11:53) *

Кто в теме, помогите разобраться.

IPB Image

Насколько я понимаю, на этой фотографии изображено знамя, пожалованное 1 июня 1886 года Аварскому народу (по В. Звегинцеву)? У Звегинцева - простое знамя; на фото отчетливо видна надпись отличия на арабском (?), видимо поэтому один кавказский автор назвал его в своей работе георгиевским.
Кстати, у В. Казина это знамя не упоминается.
Кто знает, где сегодня хранится это знамя? Где можно поподробнее почитать о нем? Был ли единственным случай подобного награждения при А III и Н II?



да, это оно. надпись, судя по всему такая же, как на других знаменах более ранних пожалований - "Нашему вернолюбезному Аварскому народу..." и блаблабла. Интересно узнать перевод, конечно.
любопытно, что гербы закрыты черным.
информации о нем нет, увы. оно даже по бумагам фабрики Сапожниковых не проходит, отчего можно сделать вывод, что изготовлено оно было на Кавказе по Высочайше утвержденному образцу (рисунок, по идее, должен быть в Эрмитаже). из пожалований туземным _народам_ в последние два царствования - единственное знамя.
где сейчас - можно спросить у Доного. думаю, где-то в Дагестане.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 13.7.2014, 14:37
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 935
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   89  


Цитата(Тимофей @ 13.7.2014, 15:23) *

да, это оно. надпись, судя по всему такая же, как на других знаменах более ранних пожалований - "Нашему вернолюбезному Аварскому народу..." и блаблабла. Интересно узнать перевод, конечно.
любопытно, что гербы закрыты черным.
информации о нем нет, увы. оно даже по бумагам фабрики Сапожниковых не проходит, отчего можно сделать вывод, что изготовлено оно было на Кавказе по Высочайше утвержденному образцу (рисунок, по идее, должен быть в Эрмитаже). из пожалований туземным _народам_ в последние два царствования - единственное знамя.
где сейчас - можно спросить у Доного. думаю, где-то в Дагестане.


Спасибо!
По поводу того, что оно было изготовлено на Кавказе - что-то сомневаюсь. О нем есть информация в отчете Военного министерства за 1886 г. (С. 62): "Заготовлено и отправлено по назначенію ВЫСОЧАЙШЕ пожалованное знамя для Аварскаго народа". Кстати, выходит так, что это было единственное знамя, пожалованное и изготовленное в 1886 г.?

Сообщение отредактировал Armarian - 13.7.2014, 14:42
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 13.7.2014, 20:14
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 332
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   74  


Цитата(Armarian @ 13.7.2014, 15:37) *

Спасибо!
По поводу того, что оно было изготовлено на Кавказе - что-то сомневаюсь. О нем есть информация в отчете Военного министерства за 1886 г. (С. 62): "Заготовлено и отправлено по назначенію ВЫСОЧАЙШЕ пожалованное знамя для Аварскаго народа". Кстати, выходит так, что это было единственное знамя, пожалованное и изготовленное в 1886 г.?



возможно, что и не отложилось в фонде фабрики
пожалованное - да, одно
а вот насчет изготовленного - не факт. изготовление М1883 - история крайне длительная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 13.7.2014, 21:11
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 935
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   89  


Цитата(Тимофей @ 13.7.2014, 21:14) *

да, это оно. надпись, судя по всему такая же, как на других знаменах более ранних пожалований - "Нашему вернолюбезному Аварскому народу..." и блаблабла. Интересно узнать перевод, конечно.

No problem. По Гизетти надпись отличия на этом знамени была следующей: "За отличие при поражении восьмитысячного скопища Кази-Муллы в 1828 году". Если присмотреться, справа хорошо видна группа арабских цифр ١٨٢٨ (1828). Забавно, что по христианскому, а не мусульманскому календарю. У Висковатова, ес-но, этого знамени пожалования 1828 г. нет.
Тот же Гизетти: "В настоящее время знамя и грамота хранятся в управлении Аварского округа, Дагестанской области, в сел. Хунзах".

Сообщение отредактировал Armarian - 13.7.2014, 21:23
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.1.2026, 7:58     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования