Версия для печати темы

Автор: Ulrich 10.10.2007, 11:27

Господа, граждане, братья и сестры! Есть ли у кого инфа по боевой стычке под Павл. Посадом с участием Курина&крестьян, французких фуражиров.
1. Как всё было.
2. Кто есть такой Курин.
3. Ну хоть примерно из кокого корпуса отрядили фуражиров
4. Ну и вооще любая мало мальская инфа по сему событию.

Очень сильно нуждаюсь.


Прсьба не флудить понапрасну.

Автор: Ульянов 10.10.2007, 11:30

http://www.bogorodsk-noginsk.ru/voyna/kurin.html
http://www.world-history.ru/events_about/2162.html

Автор: Ulrich 10.10.2007, 11:42

Мерси. Тоесть фуражиры были из корпуса Нея. Отлично круг участников сузился.
Есть ли более подробная биография Курина и принимали ли акромя козаков, какие нибудь строевые подразделения русской армии, в деле у села Павлово ??????

Автор: Ulrich 10.10.2007, 12:01

Обна нашёл.

Одним из лидеров этого движения в Богородском уезде и стал сын суворовского солдата, Герасим Матвеевич КУРИН (1777-1850 г.г.). Родился он в селе Павлове(Вохна) - волостном центре Богородского уезда (в дальнейшем - г. Павлово-Посад). По мнению местных краеведов, фамилия "Курин" произносится с ударением на втором слоге.
Вместе с местным волостным головой Егором Стуловым, Г. Курин смог собрать под свои знамёна до 3000 человек (цифра в 6000 человек, указанная на памятнике, явно завышена, хотя бы потому, что общая численность населения Вохонской волости на середину XIX столетия составляла всего 8300 чел., считая женщин, стариков и детей), т.е фактически было собрано всё мужское население волости (!).
В отстаивании своего кровного добра крестьяне были изобретательны, упорны и даже жестоки. Однако, противостоять регулярным войскам крестьянские ополчения не могли, и их вожаки (Курин и Стулов), оказались достаточно умны для того, чтобы ввести стихийное крестьянское движение в законное русло, не допустить вольницы в духе приснопамятного Пугачёва, и установить связь с единственной находившейся поблизости организованной русской государственной силой - Владимирским ополчением. В свою очередь, командующий ополчением кн. Б.А.Голицын, опытный военный, мудрый представитель коренного российского княжеского рода, грамотно воспользовался открывшейся возможностью. Он поддержал просьбу крестьян о военной помощи, связал их деятельность с задачами своего авангарда, удовлетворил крестьянские жалобы на несправедливые реквизиции имущества проходившими русскими частями - и тем самым решил вопрос эффективного контроля за ситуацией на границе Московской и Владимирской губерний. К отряду Курина был направлен небольшой, но имеющий боевой опыт, отряд русских кавалеристов в численности 42 человека, состоящий из донских казаков и гусаров-павлоградцев из состава авангарда Владимирского ополчения. Командовал отрядом Павлоградского гусарского полка лихой штаб-ротмистр Богданский (именно он храбрым ударом своих кавалеристов обратил в бегство неприятеля и под ним был ранен конь в самом известном бою 1 октября в Павлово). Гусары как могли обучили крестьян азам боевого искусства и простейшим военным приёмам, что позже очень пригодилось.
В период с 25 сентября по 2 октября 1812 года отряд Курина принял участие в семи столкновениях с частями Наполеоновской армии, разгромив врага в каждом из них. Было убито и пленено изрядное количество врагов, захвачено множество оружия (в т.ч. 3 пушки), лошадей, повозок, а главное оккупанты не получили того, в чём больше всего нуждались – продовольствия! (более подробную информацию о боевых подвигах отряда Курина и интересные факты из того времени, я выложу ниже - в интернет-блокноте тайника, чтобы не загромождать основную страницу).
Не смотря на то, что данный отряд действовал на территории Богородского уезда менее 10 дней (!), его значение в успехе общей победы неоспоримо! Небольшой факт: стояние 3-го корпуса Великой Армии в Москве и в Богородске обошлось потерей как минимум 1000 солдат и офицеров (при том, что официальных столкновений с регулярной Русской армии у французов не было)!
За свои заслуги перед отечеством в войне 1812 года Г.М. Курин был награждён Георгиевским крестом, большой серебряной медалью «За храбрость», бронзовой медалью за участие в войне 1812 года и колоссальной денежной наградой в пять тысяч рублей ассигнациями (эквивалент стоимости каменного дома, или трёх деревянных домов, или эквивалент пяти годовых окладов старшего фабричного мастера-немца!)
К августу 1820 года Г.М.Курин стал Вохонским волостным головой.

Автор: Ульянов 10.10.2007, 12:06

Собственно, насколько мне известно, вообще всех источников сохранилось 2 - "интервью" Курина и рапорт Голицына.

Автор: Ulrich 10.10.2007, 12:11

Вот исчо нашёл

Эскадрон французов, попавший в ловушку, вырвался из кольца и стал отступать к главным силам корпуса. И быть бы битым крестьянам, увлеченным погоней, не будь рядом с Чушкиным голицынских казаков и гусар, патрулировавших округу. Неожиданный удар кавалерии князя Голицына обратил французов в бегство. Оставив на поле боя почти три десятка убитых и раненых, противник бежал к Богородску. Вохонцам осталась солидная добыча: сорок лошадей, восемьдесят пять ружей, сто двадцать пистолетов, четыреста сум с порохом и пулями, несколько сабель.


Какие у Голицина были гусары и казаки, какие полки?????

Автор: Ульянов 10.10.2007, 12:16

Ты думаешь, Павлоградцев случайно делают?

Автор: Ulrich 10.10.2007, 12:17

Кавалерия Корпуса Нея действовала в составе кавалерийского резерва Великой Армии. Какие кавалеристы могли призжать в Павлово?????

Автор: тень 10.10.2007, 12:22

Зря стараемся ,в последнее время модно утверждать,что не было ни партизан,ни чего другого.
Фуражиры с местными дружили а убивались сами...Об стену;что-то вроде несчастных случаев,по нескольку десятков в день.

Рапорта нужны.Это к Горшкову.

Автор: Ulrich 10.10.2007, 12:24

Вот что бы такой фигни не было, мне и нужна инфа.

Автор: тень 10.10.2007, 12:25

Такая фигня всё-равно будет.Разница восприятия.Даже факты не помогают .

Автор: Ulrich 10.10.2007, 12:32

Правильно, так и есть. А сейчас пипл чему верит. Тому что показывают по телевизору и в кинотеатре.

Всё достаточно просто. Всего три момента.
1. Есть такой замечательный фильм Патриот.
2. Есть люди в теме.
3. У меня есть знакомый режисёр-постоновщик у которого есть деньги и желание снять фильму.

Автор: тень 10.10.2007, 12:36

Вот это действительно удивительно.
Если будет снят правильный фильм - честь и хвала.

Автор: Ulrich 10.10.2007, 12:41

Мы тут в субботу с ним выпивали и он поделился планами. Примерно так. Принесли сценарий. ОЧЕНЬ ЫНТЕРЕСНО. Про советских лётчиков смертников. Штрафная эскадрилия, плюс в ней исчо две женщины.
Мы его чуть не убили прям там же. "Да какого ....." вот главная тема и как продолжение разговора трам тарапам ну вот есть же номальные герои. Короче отпресовали его и сейчас он вопрошает. ДАВАЙТЕ.

Автор: Пани Ирена 10.10.2007, 12:45

Не забудь упомянуть о героической роли "девки в коляске"
А если серьезно, идея замечательная, лишь бы не загнулась

Автор: Борис 10.10.2007, 12:46

На основании 314.5 изученных свидетельств, отношение русских крестьян к французам можно классифицировать следующим образом:
1) затюканные собственным кровавым режимом, прятались от всех по подвалам;
2) затюканные собственным кровавым режимом, охотно подносили французам млеко, курку и яйки;
3) затюканные собственным кровавым режимом, из под палки вынуждены были воевать против французов;
4) затюканные собственным кровавым режимом, лежали на печи и было им пофиг.

Максим, ты об этом?

Автор: тень 10.10.2007, 12:56

Типа того .






Тогда есть все шансы,что этим и закончиться.

Автор: Ulrich 10.10.2007, 13:02

Отнюдь. Два часа назад договорились о встречи и продолжении разговора.

Автор: Wiennue 13 10.10.2007, 13:16

Откуда столько идиотов

Полностью согласен. Сценаристов таких убивать надо!
Вот давно хочу узнать "где у них гнездо"(с)

Вот обязательно надо дибильную "сказку" придумать,
а тупо взять реальный персонаж : http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/litvak.html
и снять правду это типа западло?

Автор: Борис 10.10.2007, 13:20

А вот посмотрим, чем закончится http://www.newsprom.ru/news/119202598662063.shtml.

Автор: Ulrich 10.10.2007, 13:29

И я так подумал, посему Курин или какой другой порутчик русской армии.

Автор: Wiennue 13 10.10.2007, 13:44

А вот сняли бы правду и небыло бы никакой тяжбы.

Это больше всего бесит, когда про реальные события, с реальными именами, названиями и т.д.
снимается враньё под видом "аффтарского видения" событий.

Таких "аффторов" надо "в топку" ибо молодёж, выбирающая пепси, будет считать весь этот бред - правдой.
И менно по этому ненавижу Пикуля. Ибо враньё

Автор: Ося 10.10.2007, 13:50

А Дюма-старшего?

Автор: Ulrich 10.10.2007, 13:56

Граждане не скатывайтесь на флуд.

Автор: litregol 10.10.2007, 14:11

Дайте почитать вашему визави записки Владимира Ивановича Левенштерна...

Пикуль и Все Дюма вместе отдыхают...

...«...Близ Вильны имел я несчастие поссориться с моим лучшим другом, служившим в моем эскадроне. Мы решили наш спор с оружием в руках. Оба мы были молоды и горячи и, не успев даже пригласить секундантов, отправились на гумно, где и стали рубить друг друга саблями на свободе. Кровь в изобилии лилась из наших ран... Минуты спустя мы почувствовали, как глубока наша дружба. Мы отбросили сабли и горячо обнялись!....»

Автор: litregol 10.10.2007, 14:22

"...Две недели спустя, Блюхер опять тесним от Шато - Тиери и Уши к Эне, на которой не было других мостов кроме каменнаго в Соассоне, вновь занятом Французами, по выступлении Винценгероде в Реймс. Искать же наводить понтоны или устроивать иные мосты, при живом натиске преследуемыми, было бы, если и несовершенно-невозможно, то покрайней мере очень трудно. Быстрым движением (в два дня) Винценгероде подошел, чрез Фим, к Соасеону, а Бюлов, наконец двинувшийся, приблизился от Лаона к городу с той стороны, с которой он был взят 2-го февраля. Едва Русские подоспели, как в тот же вечер, 19-го февраля, при сильном дожде, овладели предместьем и послали требовать немедленной сдачи, иначе предположен был с ранним утром штурм: медлить было нельзя. Еще несколько часов, и Силезская армия угрожалась истреблением, а за сим, какия могли быть последствия, каждый может заключить. Бюлов с своей стороны также послал парламентера, прибывшаго уже после нашего. От Винденгероде послан был полковник В . И. Левенштерн. Он умел и успел склонить коменданта, генерала Моро, к очистке крепости до разсвета, которую Воронцов тотчас и занял.
Овладение Соассоном в этот монент было так важно, что когда генерал Моро требовал дозволения вывезти с собой несколько пушек, а наш парламентер не соглашался, князь Воронцов сказал: ,,Тут некогда разсуждать, генералу Моро не только-что можно отдать все его пушки, но придать еще и наших, только-бы скорей уходил". Тотчас, по занятии Соассона, посланы были отряды нашей конницы на встречу отступающему Блюхеру, и он, 20-го, с поспешностию переправился через Эну, по каменному мосту и, оставив в оном гарнизон, направился к Лаону и пр...."

Автор: litregol 10.10.2007, 14:32

Левенштерн барон Владимир Иванович


- генерал-майор, принадлежал к древнему дворянскому роду, получившему баронское достоинство в 1720 г., родился в 1777 г. в замке Разик, в Гарриенском уезде Эстляндии; по окончании школьного образования в Ревельской дворянской академии в 1793 г. он был принят сержантом в л.-гв. Семеновский полк и находился бессменным адъютантом при генерал-аншефе графе Салтыкове. Переведенный в декабре 1794 г. в конную гвардию вахмистром, он в следующем году был назначен ротмистром в легкий кавалерийский Украинский полк, переименованный в Стародубовский кирасирский, в рядах которого находился в походе 1798—1799 гг. к берегам Рейна против французов. В 1800 г. он находился среди войск, отправленных под предводительством графа Палена к берегам Балтийского моря для наблюдения за английским флотом адмирала Нельсона, но в 1802 г., вследствие болезни, уволился от службы. Во время Отечественной войны 1812 г., по предложению военного министра, Левенштерн вновь поступил на военную службу и был назначен старшим адъютантом главнокомандующего. При отступлении главной квартиры из Вильны на Дриссу он исполнял должность делопроизводителя при составлении секретных донесений, которые Барклай-де-Толли посылал государю, а затем в качестве парламентера находился в командировке во французский лагерь для разведок. В 1813 г. он был произведен за отличие в подполковники (с этого времени весь 1814 г. состоял при генерал-лейтенанте графе Воронцове), а в 1815 г. — в полковники, с назначением в Ахтырский гусарский полк. Состоя на службе в отдельном корпусе графа Воронцова с 1815—1818 г., барон Левенштерн по выступлении корпуса Воронцова в Россию находился по 15 апреля 1819 г. начальником всех русских войск, оставшихся во Франции. По возвращении в Россию он был уволен к статским делам 30-го апреля 1823 г. с чином действительного статского советника, а 14-го сентября 1826 г. принят вновь на военную службу полковником, с назначением вторым комендантом в г. Ревель. 6-го декабря 1826 г. он был произведен в генерал-майоры, с назначением состоять при начальнике 3 драгунской дивизии. 19 марта 1828 г. назначен бригадным командиром 2-й бригады 3-й уланской дивизии; 28 мая 1824 г. был отчислен по кавалерии и наконец 8 января 1838 г. уволен от службы с мундиром и пенсионом полного жалованья. Левенштерн скончался в Петербурге 21 января 1858 г., на 82 году от роду, проведя последние двадцать лет своей жизни в отставке.

Левенштерн оставил после себя воспоминания, которые в 1858 г. были изданы в Лейпциге известным автором польского восстания и войны 1830 и 1831 гг. Смиттом под заглавием: "Denkwurdigkeiten eines Livlanders aus den Jahren 1790—1815". Смитт лично знал Лавенштерна и одно время даже служил под его начальством. Записки составлены по дневнику, письмам и изустным рассказам Левенштерна, который сам в 1850 г. пересмотрел их, исправил и дополнил. Эти воспоминания, по словам Смитта, не следует смешивать с мемуарами Левенштерна, которые он собственноручно написал на французском языке и передал на хранение в архив военного министерства. "Сборник материалов и статей по истории Прибалтийского края", тт. III, IV. Воспоминания В. И. Левенштерна. И. Артамонова. {Половцов}

Автор: Yogan 10.10.2007, 16:38

Загорный не забуть меня в титрах одной строчкой упомянуть))))))

Автор: Илья Берёзкин 10.10.2007, 22:43

http://www.museum.ru/museum/1812/Library/Markin1/index.html
http://www.museum.ru/museum/1812/Library/markin/index.html
Вот тебе, наслаждайся.

Автор: Ulrich 11.10.2007, 12:20

Получается под Павловым могли быть фурьеры от
10-й пехотной дивизии генерала Ледрю, это 24-й легк. Полк, 1-й отборный полк Португальского легиона, 46-й лин. Полк, 72-й лин. Полк.

11-й пехотной дивизия. 4-й лин. Полк, 2-й пехотный полк Португальского легиона, 18-й лин. Полк, 93-й лин. Полк.

25-я пехотная дивизия (вюртембергская)
Временный Вюртембергский пехотный полк: полковник фон Штокмаейер
1-й вюртембергский сводный батальон: подполковник фон Шейдемантель
2-й вюртембергский сводный батальон: подполковник фон Шмидт
3-й вюртембергский сводный батальон: полковник фон Пельниц

А вот какие поки были в кавалерийской дивизии генерала Вёльварта????