Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Копорский полк
Автор: Алексей Б. 3.9.2009, 11:12
.....-"25 июня (7 июля) 1812 г. Копорский пехотный полк приказом по 1-й Западной армии был переведен в 23-ю пехотную дивизию, а вместо него в состав 3-й пехотной дивизии поступил Селенгинский пехотный полк."....
За что перевели и где сей приказ можно найти....
Заранее спасибо
Автор: Белов-Семеновский 3.9.2009, 12:37
.....-"25 июня (7 июля) 1812 г. Копорский пехотный полк приказом по 1-й Западной армии был переведен в 23-ю пехотную дивизию, а вместо него в состав 3-й пехотной дивизии поступил Селенгинский пехотный полк."....
За что перевели и где сей приказ можно найти....
Заранее спасибо
За что, нигде не встречал.
Найти, наверное, в приказах по 1-й западной армии.
Кстати, этот перевод внес большую сумятицу в списки 3-й дивизии, в разных справочниках и книгах за разные годы приводятся различные данные по составу дивизии в Бородинском бою.
Где-то только Копорский, где-то только Селенгинский, где-то оба есть, но "выброшен" Муромский или "выброшен" Черниговский...
Не вносит понимания и памятник 3-й дивизии Коновницына на флешах, ибо содержит упоминания о Черниговском, Копорском, Селенгинском, 21-м и 22-м егерском полках.
Муромский не упомянут, видимо потому, что они поставили «свой» отдельный памятник.
На сегодня считается, что наиболее правильное - это участие в составе 3-й дивизии на Багратионовых флешах по одному батальону и от Копорского и от Селенгинского полка.
Всё что знаю.
Автор: widcat 28.10.2009, 21:43
А при взаимной замене шифровка на погонах поменялась или нет? Да и цвет погон?
Автор: Ульянов 28.10.2009, 22:23
я вообще довольно подробно этот случай в книге описал..
Причина перевода в приказе не указана. Погоны, очевидно, не стали менять, ибо был поход.
Автор: Спорнянин 3.8.2018, 16:45
Могли ли по совокупности наказать?
В приказах по 1-й Западной армии полк неоднократно упоминается в связи со всякими безобразиями.
Приказ от 14.06.1812 номер 42
Главнокомандующий с прискорбием заметил сего числа, что в таком войске, каково Российское, привыкшем всегда к трудам и походам, нашел он в пехотных полках не ожидаемой безпорядок; особенно в Капорском пехотном полку, которой на привале был совершенно разбросан, ружья имел в куче и без надлежащих караулов, за что начальник онаго полка арестуется на двое суток, а впредь со всевозможною строгостию взыщется; по чему сим подтверждается, дабы в биваках сохранять такой же порядок и устройство, как и в лагере.
Приказ от 20.06.1812 номер 44
Г. Главнокомандующий делает выговор Капорскаго пехотнаго полка командиру Майору Суханову2, за то что он послал нижних чинов для получения винной порции, без манерок и не дав им лошадей под своз оной.
Приказ от 24.06.1812 номер 48
Г. Главнокомандующий с неудовольствием встретил во время похода многих усталых от полков; а особливо от Капорскаго пехотнаго полка; сие тем непростительнея, что войска при нынешнем движении сверх положеннаго, получают винную и мясную порцию, следовательно весьма достаточное имеют продовольствие.
Автор: Пехотный барабанщик 3.8.2018, 18:56
Могли ли по совокупности наказать?
В приказах по 1-й Западной армии полк неоднократно упоминается в связи со всякими безобразиями.
Приказ от 14.06.1812 номер 42
Главнокомандующий с прискорбием заметил сего числа, что в таком войске, каково Российское, привыкшем всегда к трудам и походам, нашел он в пехотных полках не ожидаемой безпорядок; особенно в Капорском пехотном полку, которой на привале был совершенно разбросан, ружья имел в куче и без надлежащих караулов, за что начальник онаго полка арестуется на двое суток, а впредь со всевозможною строгостию взыщется; по чему сим подтверждается, дабы в биваках сохранять такой же порядок и устройство, как и в лагере.
Приказ от 20.06.1812 номер 44
Г. Главнокомандующий делает выговор Капорскаго пехотнаго полка командиру Майору Суханову2, за то что он послал нижних чинов для получения винной порции, без манерок и не дав им лошадей под своз оной.
Приказ от 24.06.1812 номер 48
Г. Главнокомандующий с неудовольствием встретил во время похода многих усталых от полков; а особливо от Капорскаго пехотнаго полка; сие тем непростительнея, что войска при нынешнем движении сверх положеннаго, получают винную и мясную порцию, следовательно весьма достаточное имеют продовольствие.
А, может, просто, не в фаворе был майор Суханов у командующего?
Автор: Спорнянин 3.8.2018, 20:44
А, может, просто, не в фаворе был майор Суханов у командующего?
Вряд ли дело было в Суханове. Незадолго до начала войны 3-й дивизии объявили благодарность за отлично проведённые маневрв и поставили в пример всей армии. Что Суханов мог сотворить с полком за две недели? И зачем весь полк перемещать в другую дивизию, если можно было просто Суханова назначить в другой полк?
Автор: Heroy 5.8.2018, 13:54
Там не были много штаб-офицеров с "действующими" батальонами Копорского пехотного полка ....
--- полковник (30 августа 1811 г.) Рылеев Михаил Николаевич - шеф полка : 29 мая 1812 г. назначен шефом Копорского пехотного полка, но остался командовать Смоленским пехотным полком и возглавил 1-ю бригаду 12-й пехотной дивизии - в упорном сражении под Салтановкой 11 июля, полковник Рылеев получил тяжелую раму картечью в левую ногу, что вывело его из строя на полтора года
--- командира полка нет
--- подполковник (12 декабря 1808 г.) Боумгартен 2-й Егор Иванович : 2-й запасной батальон
--- майор (1 ноября 1806 г.) фон Бреверн 1-й Христофор Логгинович : 26 января 1812 года назначен командиром 33-го Егерского полка
--- майор (30 сентября 1808 г.) Кривошеин : назначение неизвестно - отсутствует в полку ?
--- майор (9 октября 1809 г.) Суханов 2-й Александр Кузмич : командующий "действующих" батальона
--- майор (13 ноября 1811 г.) Лысенков Александр Анисимович : "действующих" батальона - 14 июля 1812 г. тяжело ране в руку под Витебском
--- майор (13 ноября 1811 г.) Остергаузен 1-й Христиан Григорьевич : назначение неизвестно - с "действующими" батальонами ?
--- майор (19 апреля 1812 г.) Реган Иван Платонович : "действующих" батальона
--- майор (19 апреля 1812 г.) Кузнецов 1-й Никита Никифорович : 2-й запасной батальон
--- майор (19 апреля 1812 г.) Тарасов : плац-майор в Бобруйске
Они послали некоторую помощь ....
--- полковник (7 ноября 1811 г.) лейб-гвардии Семёновского полка Паткуль Владимир Григорьевич (Woldemar Karl Friedrich Reinhold von Patkul, Оберпален/Põltsamaa 1782 – Ревель/Tallinn 1855) : 24 июля 1812 г. было поручено командовать Копорским пехотным полком
Автор: Heroy 5.8.2018, 16:33
Возможно, обмен полками был предназначен для обеспечения более старшего и опытного офицера, который командовал 2-й бригадой 3-й дивизии?
подполковник командир Черниговского пехотного полка Ушаков 4-й Иван Михайлович
--- 1779 - родился в деревне Ушаково, Курской губернии
--- 15.IX.1784 - записан в лейб-гвардии Преображенский полк
--- 13.XII.1796 - подпоручик Астраханского гренадерского полка
--- 2.V.1797 - поручик
--- IX.1798 - штабс-капитан мушкетерского генерал-майора Павлуцкого полк (затем Навагинский мушкетерский полк)
--- 4.VII.1799 - капитан
--- X.1801 - вышел в отставку в связи с предстоящей женитьбой и получил чин майора
--- XII.1802 - вновь поступает на службу в чин капитана
--- 20.XII.1802 - майор
--- 1806/1807 - отличился в сражениях под Пултуском и Лансбергом, в сражении у Прейсиш-Эйлау получил пулевую рану в руку, награжден орденом Святого Владимира IV степени с бантом - за участие в боях под Гейльсбергом, награждён золотой шпагой с надписью «За храбрость»
--- 20.XII.1807 - адъютант генерал-фельдмаршала князя Прозоровского (дядя его жены)
--- 12.XII.1808 - подполковник и адъютант генерал-от-инфантерии Голенищев-Кутузова
--- 10.III.1810 - командир Черниговского пехотного полка
полковник шеф Селенгинского пехотного полка Мещеряков Демид Иванович
--- 1767 - родился в села Турки, Балашевского уезда, Саратовской губернии
--- ~VIII.1796 - секунд-майор 3-го Чугуевского казачього полка
--- 22.XII.1796 - майор, оставшиеся от реформы легкой конницы
--- 1798 - майор гусарского генерал-майора князя Багратиона полка (затем Мариупольский гусарский полк)
--- 10.VII.1799 - подполковник гусарского генерал-майора графа Витгенштейна полка (затем Мариупольский гусарский полк)
--- 16.VII.1800 - полковник
--- 16.VIII.1800 - командир гусарского генерал-майора графа Витгенштейна полка (затем Мариупольский гусарский полк)
--- 20.VII.1802 - отставлением от службы
--- 5.II.1808 - орден Святой Анны IV степени
--- 15.II.1808 - командир Камчатского мушкетерского полка
--- 16.VI.1808 - шеф Селенгинского мушкетерского (пехотного) полка
--- 12.VI.1809 - благоволение ЕИВ доведение полка до исправности
--- 22.X.1810 - благоволение ЕИВ осмотр генерал-лейтенантом Глазенапом
Автор: Burghardt 7.6.2019, 19:09
полковник шеф Селенгинского пехотного полка Мещеряков Демид Иванович
--- 1767 - родился в села Турки, Балашевского уезда, Саратовской губернии
--- ~VIII.1796 - секунд-майор 3-го Чугуевского казачього полка
--- 22.XII.1796 - майор, оставшиеся от реформы легкой конницы
--- 1798 - майор гусарского генерал-майора князя Багратиона полка (затем Мариупольский гусарский полк)
--- 10.VII.1799 - подполковник гусарского генерал-майора графа Витгенштейна полка (затем Мариупольский гусарский полк)
--- 16.VII.1800 - полковник
--- 16.VIII.1800 - командир гусарского генерал-майора графа Витгенштейна полка (затем Мариупольский гусарский полк)
--- 20.VII.1802 - отставлением от службы
--- 5.II.1808 - орден Святой Анны IV степени
--- 15.II.1808 - командир Камчатского мушкетерского полка
--- 16.VI.1808 - шеф Селенгинского мушкетерского (пехотного) полка
--- 12.VI.1809 - благоволение ЕИВ доведение полка до исправности
--- 22.X.1810 - благоволение ЕИВ осмотр генерал-лейтенантом Глазенапом
А это точно один и тот же человек?
полковник Мещеряков в 1800 командует Мариупольским гусарским (и вся карьера легкой кавалерии)
полковник Мещеряков командует тяжелой пехотой...
Автор: Heroy 8.6.2019, 15:33
Мое мнение : тот же офицер
Высочайшие Приказы о чинах военных за 1799 год - стр. 166
"10 июля 1799 - Из Майоров в Подполковники .... Гусарского Графа Витгенштейна полку Мещеряков"
Высочайшие Приказы о чинах военных за 1800 год - стр. 172
"16 июля 1800 - Из Подполковников в Полковники Гусарского .... Графа Витгенштейна полку Мещеряков"
Списки офицерам по старшинству 1811 г. - стр. 41
"Мещеряков - полковник 16 июля 1800 - шеф Селенгинского пехот. полка"
==============================
его младший брат : Григорий Иванович Мещеряков
Список армейским офицерам по полкам и баталионам от 15 марта 1797 - стр. 347
"ротмистр Мещеряков - оставшиеся от реформы легкой конницы"
[примечание: 22 ноября 1796 г. - 3-й Чугуевский казачий полк расформирован]
История 32-го Драгускаго Чугуевскаго ЕЯ ВЕЛИЧЕСТВА полка (1613-1893 гг.)
Поручик Хлебников - С-Пб. : 1893 - стр. 57
аугуста 1797 - Мещеряков Григорий Иванович 4-го [3-го ?] Чугуевского казачьяго полка переводится 1-й Чугуевский Казачий полк
Высочайшие Приказы о чинах военных за 1799 год - стр. 225
"1 октября 1799 - Чугуевского Горича полку [1-й Чугуевский Казачий полк] из Ротмистров в Майоры Мещеряков"
Высочайшие Приказы о чинах военных за 1799 год - стр. 270
"23 октября 1799 - Чугуевского Горичева полку Майор Мещеряков отставляется от службы"
==============================
возможно, двоюродный брат ? : Фёдор Николаевич Мещеряков
Высочайшие Приказы о чинах военных за 1799 год - стр. 261
"18 октября 1799 - Терского Кизлярского Войск корнет Мещеряков - отстраивается от службы по прошениям"
Казанское дворянство 1785-1917 гг. - Генеалогический словарь
Г. А. Двоеносова - Казань : 2001
"отставной корнет Мещеряков Фёдор Николаевич род. ок. 1777, из дворян Саратовской губернии, женат, 85 душ крестьян"
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)