Подвеска турецких и персидских сабель, Вторая половина XVIII - весь XIX век |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подвеска турецких и персидских сабель, Вторая половина XVIII - весь XIX век |
Дайчин-баатар |
26.11.2013, 13:07
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 25.11.2013 Пользователь №: 436 829 Репутация: 1 |
Уважаемые знатоки!
Сильно интересует вопрос подвески сабель у турок и персов во второй половине XVIII - на всем протяжении XIX в. Главное - достоверный иконографический материал. Для XIX в. очень интересует фото. Есть утверждения, что они сабли носили "по-шашечному", лезвием вверх, острием назад, но для этого требуется, по меньшей мере, подвес как на фото: Тем не менее, часть сохранившихся сабель (в т.ч. в музейных собраниях) имеет на ножнах классический сабельный подвес при декоративном шве, который при сабельном подвесе оказывается со стороны тела! Вот фото турок, где сабля у первого на фото имеет обычный узел подвеса: |
Роберто Паласиос |
26.11.2013, 14:13
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Тем не менее, часть сохранившихся сабель (в т.ч. в музейных собраниях) имеет на ножнах классический сабельный подвес при декоративном шве, который при сабельном подвесе оказывается со стороны тела! Шов на деревянных ножнах не "декоративный", а технологичный. Так что по нему и смотрите, какой стороной к телу крепилась сабля. |
Дайчин-баатар |
26.11.2013, 15:30
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 25.11.2013 Пользователь №: 436 829 Репутация: 1 |
|
Tony27 |
26.11.2013, 21:34
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 692 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 73 Репутация: 42 |
поищите книгу Аствацатурян "Турецкое оружие" там есть подвес. шнур проходил через плечо, подвязывася возе устья с двух сторон и также через кольца. поучался подвес по типу европейского шпажного.
-------------------- Йети лохматый, лесной и безчеловечный...
Две вещи нравятся хайлендеру голыми, и одна из них... |
Ёжик |
26.11.2013, 22:49
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
-------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Дайчин-баатар |
27.11.2013, 11:38
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 25.11.2013 Пользователь №: 436 829 Репутация: 1 |
поищите книгу Аствацатурян "Турецкое оружие" там есть подвес. шнур проходил через плечо, подвязывася возе устья с двух сторон и также через кольца. поучался подвес по типу европейского шпажного. Книги Эммы Григорьевны мало освещают поздние вещи. Ёжик Самое полезное фото: Если шнуры, приаттаченные к верхнему клычу, родные (ножны в целом сильно порепаны), или сделаны точно по образцу утраченного - тогда понятно, как 2 кольца на 1 обоймице позволяли вешать саблю лезвием вверх и острием назад. Плюсую Вдогонку загадка - как приаттачил свой шамшир лихой каджар? Вроде как видно 2 обоймицы, ан нет - выкручена сабля, аки невесть что! |
Attila Magyar |
27.11.2013, 12:44
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
http://www.kitabhona.org.ua
владелец сайта делал шикарную статью по подвесам. Напишите ему на почту, пока сайт на реконструкции -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
Дайчин-баатар |
27.11.2013, 13:25
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 25.11.2013 Пользователь №: 436 829 Репутация: 1 |
http://www.kitabhona.org.ua владелец сайта делал шикарную статью по подвесам. Напишите ему на почту, пока сайт на реконструкции Attila Magyar, Сайт знаю, но никогда не видел там такой статьи В любом случае, спасибо. Кстати, Ёжику обещанный плюс не поставил, т.к. почему-то адская машинка не реагирует на мои клики. В чем дело? А вопрос о типе подвеса хорошо разъясняет, ИМХО, 2 эти картинки: На эти картинки ссылку нашел на этом форуме, за что опять-таки, безмерно благодарен выложившим их. |
АГА |
27.11.2013, 18:20
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
-------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
Дайчин-баатар |
27.11.2013, 20:11
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 25.11.2013 Пользователь №: 436 829 Репутация: 1 |
Всем спасибо, в практическом смысле тему можно считать закрытой - подтверждений способа подвеса предъявлено достаточно.
Но главное, что я никак не могу понять, почему декоративный шов при сабельном подвесе появляется на обеих сторонах ножен? |
АГА |
27.11.2013, 20:18
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Но главное, что я никак не могу понять, почему декоративный шов при сабельном подвесе появляется на обеих сторонах ножен? А шоб не зацикливаться как носить: хошь так, а можно и эдак ))) Али кожу экономили... -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
Дайчин-баатар |
28.11.2013, 15:26
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 25.11.2013 Пользователь №: 436 829 Репутация: 1 |
Понятно, как и что - дешевый понт, стало быть, и в те далекие годы был дороже денег.
Вот фото сикхского воина с саблей типа шамшира - подвеска обычная, сабельная, но на людях он демонстративно отбрасывает рукоять назад так, чтобы "светить" декоративный шов на изнанке ножен. Думаю, в определенных условиях и верхом можно так откинуть саблю. "Чиста пакрасавацца!" Сообщение отредактировал Дайчин-баатар - 28.11.2013, 15:27 |
Дайчин-баатар |
4.12.2013, 12:38
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 25.11.2013 Пользователь №: 436 829 Репутация: 1 |
Немного о другом, но новую тему решил не открывать - может ли кто-нибудь дать скан тех страниц из трудов Эммы Григорьевны, где она рассказывает про "сабли гаддарэ, пала и клих"?
ЕМНИП, там еще должна на одной странице быть прорисовка гравюры из книги Л.Ф. Марсильи с изображением турецких сабель... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.4.2024, 15:22
|