Интересные фото 2-й Мировой Опции

[Ярослав]

Так изложите! Не томите душу!

Ищите и обрящите, я 4 дня назад прочитал воспоминания немца про растрел, сволчи одним словом

[wood]

Прекрасно, немцы - душки. Прошу это мнение Podpola занести в протокол.

Ок.

[sgt Marchand]

Вот, тоже по теме.
http://reibert.info/threads/eismeerfront-1941-2013.393869/
Горные егеря - наверно, лучшие реконструкторы Вермахта и 2МВ, которых я знаю и уважаю
Но... блинн, все равно не понимаю как-то((((
На мне бы эта форма загорелась, наверное
20-й век - не для меня.

[Podpol]

Прекрасно, немцы - душки. Прошу это мнение Podpola занести в протокол.

Вы действительно не делаете разницы между "немцами" и "гилеровцами/нацистами"?

Ищите и обрящите, я 4 дня назад прочитал воспоминания немца про растрел, сволчи одним словом

А поделиться - не судьба? Что это за "секрет Полишинеля"?

[Слепой]

Вы действительно не делаете разницы между "немцами" и "гилеровцами/нацистами"?

Нет. Все немцы - гитлеровцы/нацисты. Спросите у Эренбурга, о сын толерантности.

[konstantyn_lvk]

Непонятно - почему был отдан приказ о расстреле (видимо, офицером в кепи?)? Два бойца явно - уже военнопленные, вряд ли они уж так "стесняют" егерей (А допросить пленных можно и позже, в более подходящей для этого обстановке?)... Или немцы ТОЖЕ - в разведке, и далеко от своих?
Ведь сомнительно, что оба пленных были коммунисты/комиссары/евреи? Выходит, расстрел - это некая месть? Может, столкнулись две разведгруппы, и в ходе боя случилось нечто такое, что немцам не понравилось?

"Или", "может", "явно", "сомнительно", "выходит" "нечто".

Поосторожнее вы с этим "вроде" (братом знаменитого русского "авось")

. А то по ходу творческого высасывания из пальца нечувствительным образом начинает получатся, что русские сами виноваты в том, что их расстреляли. Просто вынудили немцев своим вызывающим поведением.

[Слепой]

...... начинает получатся, что русские сами виноваты в том, что их расстреляли. Просто вынудили немцев своим вызывающим поведением.

видимо так и есть.

[Podpol]

"Или", "может", "явно", "сомнительно", "выходит" "нечто". . А то по ходу творческого высасывания из пальца нечувствительным образом начинает получатся, что русские сами виноваты в том, что их расстреляли. Просто вынудили немцев своим вызывающим поведением.

Я наконец понял, почему не озвучивался "секрет Полишинеля"!
Прошелся по ссылке уважаемого sgt Marchand, порылся далее - и вот, моя версия о МЕСТИ подтвердилась:
http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=20927&st=1320

Располагая второй ротой и частью четвёртой роты (тяжёлого оружия), командир первого батальона 136-го полка, исходя из складывающейся обстановки, по телефону запросил разрешения на применение своих подразделений в качестве боевой единицы, чтобы блокировать открытые участки в обороне перешейка. Основная часть подразделений этого батальона находилась ещё на марше и могла соединиться со второй ротой только через пять или шесть часов.
Когда разведгруппа Остерманна достигла гребня высоты 122, были слышны взрывы ручных гранат и залпы пистолетов-пулеметов. Должно быть, там состоялась короткая схватка. Затем снова стало тихо. Разведгруппу нигде не было видно. Вероятно, она попала в засаду, а видневшиеся до этого на вершине фигуры были русскими.
Всем присутствующим командирам было ясно, что нужно немедленно атаковать. Вторая рота желала выручить свою разведгруппу при любых обстоятельствах. Исходя из этого, овладение высотой 122 стало первоочередной задачей. Оберлейтенант Роде отдал своей роте приказ об атаке и после короткого привала взвода устремились вперёд, стремительно преодолевая короткое предполье перед высотой. Однако внезапный пулемётный огонь остановил наступающих. Дальнейшее сближение с противником, плотно засевшим на высоте с круто возвышающимися склонами, без сильной поддержки было невозможным.
Но здесь на помощь егерям пришёл утренний туман, медленно наползавший со стороны океана, который стал спасительным и который рота ждала с нетерпением. В 5 часов утра, когда туман почти закутал основную вершину, бойцы второй роты продолжили атаку. Связной в батальон, который был послан за помощью других подразделений и за артиллерийской поддержкой, опоздал. Движение вперёд продолжилось. Командир роты принял решение продолжать атаку.
Поддержанная взводом станковых пулемётов из четвёртой роты и собственными гранатомётчиками, вторая рота взяла высоту в клещи и заняла её вершину. В тумане и лабиринте скал один командир отделения стал свистеть в командирский свисток, подавая сигналы своим соседям и таким образом договариваясь с ними. Вскоре и другие отделения стали с переливами отвечать ему. В итоге везде удалось атаковать одновременно.
Завязались тяжёлые рукопашные бои с противником, который оборонялся за каменными глыбами и из хорошо замаскированных позиций. Отдельные русские притворялись мертвыми в ходе боя, чтобы снова открывать огонь, но уже в спину. Поэтому из соображений собственной безопасности нельзя было брать никаких пленных, и борьба заканчивалась только полным уничтожением противника. В 6 часов 15 минут высота 122 была в руках второй роты.
Бойцы разведгруппы Остермана были найдены жестоко убитыми.
Единственный выживший раненный, который спасся благодаря тому, что прыгнул со скалы в небольшое озеро, рассказал, что русские безжалостно уничтожили раненых из состава разведгруппы, добив оставшихся в живых после боя. Глубокое возмущение таким жестоким способом ведения боевых действий охватило всех. Двое пленных русских, которые участвовали в бойне, после короткого суда были расстреляны на месте преступления. Холодок пробежал по рядам егерей, как незримый предвестник предстоящей жестокой и тяжёлой борьбы против этого нового противника.
Потери второй роты были очень высоки. Атака с целью захвата высоты 122 стоила роте 16 погибших и 11 раненных, что было больше, чем потери целого батальона за всю Польскую кампанию. Кое-кто задавался вопросом, не лучше ли было дождаться остальных подразделений батальона. В действительности же, если бы русские получили передышку, они использовали бы её для усиления, и атака даже со средствами усиления принесла бы ещё большие потери. Кампания в России ещё только началась, и все были глубоко потрясены таким количеством потерь. Тем не менее, вторая рота добилась решающего успеха на этом участке фронта.

Иными словами - двоих советских пленных расстреляли по обвинению в том, что они добивали раненых егерей из разгромленной разведгруппы?
То есть расстрелу на фото - предшествовала резня, которую устроили НАШИ? Именно поэтому немцы не стесняясь, фотографировали расстрел?

ДОБАВЛЮ - тут пример взаимной ожесточенности. И наши - слишком часто предпочитали "достреливать" раненых врагов, хотя егерей это не оправдывает: двое пленных могли быть и непричастны собственно к расправе, и велика вероятность того, что их расстреляли "под горячую руку"...

[Podpol]

"Или", "может", "явно", "сомнительно", "выходит" "нечто". . А то по ходу творческого высасывания из пальца нечувствительным образом начинает получатся, что русские сами виноваты в том, что их расстреляли. Просто вынудили немцев своим вызывающим поведением.

Суть - не в ВИНЕ русских или немцев! Суть - в понимании того, ПОЧЕМУ это событие произошло! Что же вы никак не можете оторваться от установки: "Ихние - подлые шпиёны, а наши - доблестные разведчики?"
В этой истории мне кое-что показалось странным... Прежде всего - нехарактерное поведение немцев... Например, расстрелять коммуниста/комиссара/еврея - да, могли, и даже снять это могли! Но с чего они так ополчились на обыкновенных сержанта и солдата?
Как выяснилось - некий повод для расстрела был... И не торопитесь брызгать слюной...

Взгляд с НАШЕЙ стороны:
http://soldat.ru/news/957.html

Наблюдатели заметили, что оттуда, где был левый фланг пограничников, к нашим боевым порядкам продвигается группа немцев человек десять-двенадцать.
Я с тремя разведчиками поднялся на высоту Круглую. Находившиеся здесь мои бойцы.были хорошо замаскированы.
Увидев меня, командир отделения указал на приближающихся фашистов и попросил разрешения открыть огонь.
- Не спешите, надо подпустить врага поближе.
Вот уже хорошо можно рассмотреть лица немецких солдат. Они шли налегке, прижав автоматы к животу и напряженно всматриваясь в местность.
Дружно грохнули винтовки, затрещали наши автоматы, и немцы, отстреливаясь, начали отходить. У подножия высоты остались четыре убитых и один тяжелораненый фашист. Я приказал принести их оружие и документы, а раненому оказать помощь. Солдатские книжки принадлежали ефрейтору и рядовым 136-го горноегерского полка.
Разведчик, пытавшийся перевязать раненого, подошел и сказал:
- Помощь не требуется. Фашист отдал богу душу".

От немцев:

Не такая уж однозначная история у этих фотографий:
"Мы получили эти фотографии от немецкого горного егеря, который сам был их свидетелем. Мы попросили его рассказать, что он помнит об этом, и он рассказал следующее:
"Мы послали вперёд наших разведчиков. Они попали в русскую засаду. Те, кто не был в ней убит, попал к русским в плен. Я всё это видел своими глазами с нашей основной позиции, но мы были в таком положении, что ничем не могли помочь нашим камерадам. Русские это знали, и поэтому делали всё на виду. Они вывели наших камерадов на открытое место и долго издевались над ними на наших глазах, прежде, чем, наконец, убили их. Наши камерады приняли мученическую смерть. Я не могу спокойно вспоминать об этом. Мы ничего не могли сделать, и только смотрели на это. Наш командир давал каждому из нас свой бинокль и говорил: "Запомните лица этих русских!". Он имел в виду двух русских, которые особо изощрённо издевались над пленными. Он сказал нам: "Когда русские успокоятся, вы пойдёте к ним, принесёте тела замученных ими камерадов, но главное — приведёте живыми тех двух русских!". Мы выполнили приказ нашего командира. Эти двое русских были взяты нами живыми и приведены в наше расположение. Наш командир сказал им: "Здесь нет органов военной юстиции, и поэтому судить вас будем мы сами!". Он приказал одному из нас всё записывать, а другому — фотографировать каждый момент. После допроса наш командир приговорил обоих русских к казни и приказал им самим выкопать себе могилы. Один из нас всё записывал, а другой — снимал. После того, как они выкопали себе могилу, мы их расстреляли. Русские прекрасно понимали, за что их расстреляют. После всего этого наш командир отправил все записи и фотоплёнку в штаб. Это всё, что я могу вам рассказать. Это была война".
После этого мы втроём — "норвег", толмач и я — по–русски помянули всех погибших в тот день на том месте...

Замечу, что могилу - явно никто не копал...
И насчет наблюдения за местом казни немцев в бинокль - тоже явный перебор. Все явно было ПРОЩЕ...

[sgt Marchand]

Иными словами - двоих советских пленных расстреляли по обвинению в том, что они добивали раненых егерей из разгромленной разведгруппы?
То есть расстрелу на фото - предшествовала резня, которую устроили НАШИ? Именно поэтому немцы не стесняясь, фотографировали расстрел?

ДОБАВЛЮ - тут пример взаимной ожесточенности. И наши - слишком часто предпочитали "достреливать" раненых врагов, хотя егерей это не оправдывает: двое пленных могли быть и непричастны собственно к расправе, и велика вероятность того, что их расстреляли "под горячую руку"...

1.в этом же дневнике, немногим раньше, немец пишет о том, что они не могли позволить себе брать русских в плен
то есть унтерменшей можно в плен и не брать, а арица дострелить - уже низзя
2. факт совершения противником военных преступлений не дает право военнослужащему их совершать

[Слепой]

То есть расстрелу на фото - предшествовала резня, которую устроили НАШИ?

ВАШИХ там и близко не было.

[konstantyn_lvk]

Суть - не в ВИНЕ русских или немцев! Суть - в понимании того, ПОЧЕМУ это событие произошло! Что же вы никак не можете оторваться от установки: "Ихние - подлые шпиёны, а наши - доблестные разведчики?"
В этой истории мне кое-что показалось странным... Прежде всего - нехарактерное поведение немцев... Например, расстрелять коммуниста/комиссара/еврея - да, могли, и даже снять это могли! Но с чего они так ополчились на обыкновенных сержанта и солдата?
Как выяснилось - некий повод для расстрела был... И не торопитесь брызгать слюной...

"Вы", которые "не могут оторваться" - это кто? Если обращаетесь ко мне, то напрасно. Не надо приписывать собеседнику глупость - слишком примитивный троллинговый приём. Второе - не надо хамить. А то быстро подавитесь собственными выделениями. А теперь докажите, что этот некий "немецкий горный егерь" просто не соврал, чтобы попытаться оправдать военное преступление.

[Podpol]

1.в этом же дневнике, немногим раньше, немец пишет о том, что они не могли позволить себе брать русских в плен
то есть унтерменшей можно в плен и не брать, а арица дострелить - уже низзя
2. факт совершения противником военных преступлений не дает право военнослужащему их совершать

1. Ваше "то есть" означает то, что вы домысливаете за врага - худшее...
Причем НАШИ находились в аналогичных условиях и тоже - вполне могли "обломаться" вести/везти пленных за десятки километров - проще "дострелить"?
2. Если НАШИ действительно нарушили "обычаи войны" (о чем егерям якобы рассказал уцелевший свидетель-однополчанин?), то немцы (как это ни печально для ура-патриотов), имели право провести военно-полевой суд. Честно говоря, сомневаюсь, что в данном случае егеря полностью соблюдали соотв. процедуру. То есть (ГЛАВНОЕ) не факт, что обвиняемые были причастны к предполагаемой резне, не факт, что они вообще понимали, в чем их обвиняют, и не факт, что действительно был свидетель... Впрочем, немцы не сомневались в своей правоте - потому и фотографировали допрос и казнь...
В общем пока выходит, что в июле 1941-го, потеряв свою разведгруппу, немецкие егеря обозлились и по обвинению в убийстве раненых однополчан расстреляли выловленных на поле последовавшего за тем боя неизвестного сержанта и красноармейца Королькова.
Лично я рад, что еще одного солдата нашли, и дай Бог, и личность второго (сержанта) тоже установят, и похоронят с надлежащими почестями...

Сообщение отредактировал Podpol - 27.7.2013, 15:25

[Adam]

ВАШИХ там и близко не было.

Вам не кажется, что этим Вы оскорбляете память всех украинцев, не только погибших, но и вернувшихся из этой вселенской бойни, но добивших нацизм?



Чем Вы лучше нацистов?

[Podpol]

"Вы", которые "не могут оторваться" - это кто? Если обращаетесь ко мне, то напрасно. Не надо приписывать собеседнику глупость - слишком примитивный троллинговый приём. Второе - не надо хамить. А то быстро подавитесь собственными выделениями. А теперь докажите, что этот некий "немецкий горный егерь" просто не соврал, чтобы попытаться оправдать военное преступление.

Уважаемый konstantyn_lvk, я именно лично к ВАМ обращался по поводу вашей явной предвзятости - это когда врагу приписывают множество безобразий, а свои - всегда белые-пушистые. И никаких глупостей я лично вам не приписывал... +вы даже в этой ветке можете найти то, что именно приписывают мне (например, что я тайный агент ЦРУ) и я при этом всем продолжаю "гнуть свою линию", чего и вам желаю...
Насчет хамства - вроде никогда этим не страдал?

Вам не кажется, что этим Вы оскорбляете память всех украинцев, не только погибших, но и вернувшихся из этой вселенской бойни, но добивших нацизм?



Чем Вы лучше нацистов?

Уважаемый Adam, не "разжигайте" - это он имел в виду мою типо работу в ЦРУ... я так думаю...

[Слепой]

Вам не кажется, что этим Вы оскорбляете память всех украинцев, не только погибших, но и вернувшихся из этой вселенской бойни, но добивших нацизм?

1) Нет, не кажется, ибо обращаюсь только к Подполу, по-моему, это понятно.
2) Мой прадед украинец из этой вселенской бойни не вернулся. Не думаю, что он мог предположить, что на украинской земле взрастёт такая тухлятина.
3) Сожалею, если кто-то почувствовал себя задетым. Знать, чует собака......

Чем Вы лучше нацистов?

Чем армяне, понятное дело.

Уважаемый Adam, не "разжигайте" - это он имел в виду мою типо работу в ЦРУ... я так думаю...

в Гестапо, если уточнить.

[Ярослав]

1. Ваше "то есть" означает то, что вы домысливаете за врага - худшее...
Причем НАШИ находились в аналогичных условиях и тоже - вполне могли "обломаться" вести/везти пленных за десятки километров - проще "дострелить"?
2. Если НАШИ действительно нарушили "обычаи войны" (о чем егерям якобы рассказал уцелевший свидетель-однополчанин?), то немцы (как это ни печально для ура-патриотов), имели право провести военно-полевой суд. Честно говоря, сомневаюсь, что в данном случае егеря полностью соблюдали соотв. процедуру. То есть (ГЛАВНОЕ) не факт, что обвиняемые были причастны к предполагаемой резне, не факт, что они вообще понимали, в чем их обвиняют, и не факт, что действительно был свидетель... Впрочем, немцы не сомневались в своей правоте - потому и фотографировали допрос и казнь...
В общем пока выходит, что в июле 1941-го, потеряв свою разведгруппу, немецкие егеря обозлились и по обвинению в убийстве раненых однополчан расстреляли выловленных на поле последовавшего за тем боя неизвестного сержанта и красноармейца Королькова.
Лично я рад, что еще одного солдата нашли, и дай Бог, и личность второго (сержанта) тоже установят, и похоронят с надлежащими почестями...

http://ivakin-alexey.livejournal.com/543110.html
http://vihrbudushego.livejournal.com/348961.html

А тема-то все интереснее и интереснее...
Накидали тут ссылок, что мол, немцы отомстили за своих погибших товарищей.
Сейчас я приведу пару цитат про этот расстрел.
"Завязались тяжёлые рукопашные бои с противником, который оборонялся за каменными глыбами и из хорошо замаскированных позиций. Отдельные русские притворялись мертвыми в ходе боя, чтобы снова открывать огонь, но уже в спину. Поэтому из соображений собственной безопасности нельзя было брать никаких пленных, и борьба заканчивалась только полным уничтожением противника. В 6 часов 15 минут высота 122 была в руках второй роты.
Бойцы разведгруппы Остермана были найдены жестоко убитыми.
Единственный выживший раненный, который спасся благодаря тому, что прыгнул со скалы в небольшое озеро, рассказал, что русские безжалостно уничтожили раненых из состава разведгруппы, добив оставшихся в живых после боя. Глубокое возмущение таким жестоким способом ведения боевых действий охватило всех. Двое пленных русских, которые участвовали в бойне, после короткого суда были расстреляны на месте преступления. Холодок пробежал по рядам егерей, как незримый предвестник предстоящей жестокой и тяжёлой борьбы против этого нового противника."

Есть еще цитата. Она красочнее рассказывает про погибшую группу немецких разведчиков.

"Мы послали вперёд наших разведчиков. Они попали в русскую засаду. Те, кто не был в ней убит, попал к русским в плен. Я всё это видел своими глазами с нашей основной позиции, но мы были в таком положении, что ничем не могли помочь нашим камерадам. Русские это знали, и поэтому делали всё на виду. Они вывели наших камерадов на открытое место и долго издевались над ними на наших глазах, прежде, чем, наконец, убили их. Наши камерады приняли мученическую смерть. Я не могу спокойно вспоминать об этом. Мы ничего не могли сделать, и только смотрели на это. Наш командир давал каждому из нас свой бинокль и говорил: "Запомните лица этих русских!". Он имел в виду двух русских, которые особо изощрённо издевались над пленными. Он сказал нам: "Когда русские успокоятся, вы пойдёте к ним, принесёте тела замученных ими камерадов, но главное - приведёте живыми тех двух русских!". Мы выполнили приказ нашего командира. Эти двое русских были взяты нами живыми и приведены в наше расположение. Наш командир сказал им: "Здесь нет органов военной юстиции, и поэтому судить вас будем мы сами!". Он приказал одному из нас всё записывать, а другому - фотографировать каждый момент. После допроса наш командир приговорил обоих русских к казни и приказал им самим выкопать себе могилы. Один из нас всё записывал, а другой - снимал. После того, как они выкопали себе могилу, мы их расстреляли. Русские прекрасно понимали, за что их расстреляют. После всего этого наш командир отправил все записи и фотоплёнку в штаб. Это всё, что я могу вам рассказать. Это была война".

Ну как вам? Жестокость войны, русские начали первыми, все дела...
Не спешите. Немцы тут врут. Причем так неуклюже, что не заметит этого только немцефил.
Сначала по первой цитате.
Немцы идут в атаку, добивая каждого. кто еще дышит. Ибо боятся, а вдруг в спину выстрелит? Заметили? Вопрос - почему они возмущаются аналогичными действиями советских солдат, перерезавших разведгруппу?
Теперь вторая цитата. Можете ли вы представить, что русские солдаты в день наступления противника берут в плен немецких разведчиков и устраивают такой театр? Выводят на открытое место, долго издеваются, потом убивают на глазах.
Сейчас я попробую доказать вам, что немцы врут.
Доказательство первое. Тактическое и логическое. Итак, 29 июня 1941 года. С начала войны прошло всего лишь... Ответ неправильный. Не 8 дней. Под Мурманском война началась не 22, а 28 июня. То есть бои идут всего лишь второй день. В этот момент советскому руководству крайне необходимы пленные. Не потому что мы такие гуманисты. а чисто из соображений практических. Нужна информация. И тут к нам в руки попадает целая разведгруппа и их зачем-то избивают и пытают? Да тут любой грамотный лейтенант немедленно пресечет это безобразие. Ибо ему внеочередное звание светит, а бойцам по "За отвагу". Заметьте, кстати, немцы не говорят, сколько было в разведгруппе человек. Несколько. Только, вроде бы, один и выжил.
Доказательство второе. Погодное. Сами же немцы пишут что в этот день стоял сильный туман. Цитирую:
"Но здесь на помощь егерям пришёл утренний туман, медленно наползавший со стороны океана, который стал спасительным и который рота ждала с нетерпением. В 5 часов утра, когда туман почти закутал основную вершину, бойцы второй роты продолжили атаку. Связной в батальон, который был послан за помощью других подразделений и за артиллерийской поддержкой, опоздал. Движение вперёд продолжилось. Командир роты принял решение продолжать атаку.
Поддержанная взводом станковых пулемётов из четвёртой роты и собственными гранатомётчиками, вторая рота взяла высоту в клещи и заняла её вершину. В тумане и лабиринте скал один командир отделения стал свистеть в командирский свисток, подавая сигналы своим соседям и таким образом договариваясь с ними. Вскоре и другие отделения стали с переливами отвечать ему. В итоге везде удалось атаковать одновременно".
Далее идет первая, приведенная мной цитата.
Вывод: немцы ничего не могли видеть, только слышали крики уничтожаемой группы.
Доказательство третье. Свидетельство советской стороны. Это воспоминания В.П.Барболина, которые были выпущены в 1980 г. мурманским книжным издательством в виде книжки с названием "Незабываемый Рыбачий". Здесь наш ветеран кратко и четко описывает. как была обнаружена разведгруппа из 10-12 человек, огнем в упор было четверо убитых, один тяжело ранен. Один из наших бойцов попытался оказать ему помощь - но тот скончался. Остальные же сбежали. Крики раненого в тумане, да в скалах эхом...
Доказательство четвертое. Психологическое. Напомню, что идет только третий день войны на данном участке. Нет никакого объяснения странному поведению красноармейца Королькова, женатого, 28 лет, бурильщика. С чего вдруг он немцев пытать начинает? Ведь наши еще не видели, как егеря добивают на поле боя тяжелораненых.

Ну и, наконец, вывод.
Немецкая группа Остермана в тумане натыкается на нашу оборону, несет большие потери - половину состава - сбегает с поля, потом докладывает командиру об ужасных русских. Вон, еще камрады там кричат: "Муттер, муттер!" Это их режут. В руки взбешенного командира попадают двое пленных. Кстати, командир взбешен не только криками, но и надвигающимся разносом от начальства. Как так? Специально обученные егеря да несут такие потери. А еще он взбешен вот каким моментом. Хваленые егеря, оказывается, совершенно не обучены! Причем, об этом напишут потом, после войны, сами немцы, анализируя свои разгромы 1941 года под Мурманском. Они же там таких люлей получили... Впрочем, об этом как-нибудь потом.
А пока дальше. Лично я предполагаю, что два наших бойца просто заблудились в тумане и попали в руки егерям. А там уже и... И показательная, не для русских, а для своих, казнь: мол, мы, немцы, за своих будем мстить. Дальше уже пошли байки про издевательства, про избиения на виду у плачущих от бессилия камрадов, про наказание за смерть товарищей.
Психика человека так устроена, что она всегда ищет рациональные оправдания своим иррациональным поступкам. Редко мы говорим: "Мне так захотелось..." Чаще мы оправдываем себя: "Так было нужно". Тем более, в подобных мерзких ситуациях. Расстреляли? Так они нас вынудили. А сфоткались мы на память и в назидание потомкам. Так надо поступать с врагами Третьего Рейха.
Все эти немецкие цитаты, лишь послевоенное оправдание. Не более.
Да, и вот еще... Немецкие источники не указывают точную дату расстрела. Можно лишь догадываться, что это второй день начала наступления. Советский ветеран конкретно говорит, что уничтожение разведгруппы противника произошло 29 июня. Дата смерти Сергея Королькова по ЦАМО: 30 июня. Но вот тут дело в том, что в подобных случаях дата ставится вообще произвольно. Типа: да вроде я его вчера видел, а куда делся, непонятно. А, может, позавчера видел... Ну, ставим вчера. В таком случае, если верит немцам, то Корольков и его безымянный товарищ сутки держались в плену. Хотя опять вряд ли. Ремни бы с них сняли. Да и не выглядят они избитыми или подавленными. Скорее всего, расстреляли практически сразу.

А вы Подпол тролль, и тему эту начали троллиь и эльфить с самого начала, и включили дурака что якобы не читали ни чего по этому фото и истории вокруг него. Угу я так и по верил, эта история уже 2 недели по русскоязычному интернету гуляет, и вы по работе своей читали всё ещё раньше всех, решили очередной троллиг устроить?
Админы забаньте тролля

Сообщение отредактировал Ярослав - 27.7.2013, 16:29

[wood]

Ребята , не обращайте внимание на двух мудаков...

[konstantyn_lvk]

Уважаемый konstantyn_lvk, я именно лично к ВАМ обращался по поводу вашей явной предвзятости - это когда врагу приписывают множество безобразий, а свои - всегда белые-пушистые. И никаких глупостей я лично вам не приписывал...

А если ко мне, то дайте ссылки на мои посты в этой ветке, где лично я приписываю врагу множество безобразий и пишу, что свои всегда белые-пушистые. Именно так и во множественном числе. Если не найдете - это и будет означать, что вы приписываете мне глупость.

Насчет хамства - вроде никогда этим не страдал?

Следовательно дело ещё хуже - вы этого даже не заметили.

[Podpol]

А вы Подпол тролль, и тему эту начали троллиь и эльфить с самого начала, и включили дурака что якобы не читали ни чего по этому фото и истории вокруг него. Угу я так и по верил, эта история уже 2 недели по русскоязычному интернету гуляет, и вы по работе своей читали всё ещё раньше всех, решили очередной троллиг устроить?

Прикольно... Я ВЧЕРА узнаю про некое событие - сегодня я что-то попытался "осмыслить вслух", и ВО! - меня обозвали уже и троллем и эльфом!
Я клянусь - раньше ничего не знал об обстоятельствах гибели этих бойцов...