Версия для печати темы

Автор: papilet 5.5.2007, 9:50

Господа прошу помощи в поиске информации, нужны драгунские полки эпохи Петра 1 которые находились в Сибири для охраны рудников и т.д. мы хотим сделать реконструкцию этих полков.
Зарание благодарю.

Автор: Gromoboy 5.5.2007, 18:20

так кроме гарнизонных частей там никого и не было...

Автор: Борис 6.5.2007, 15:56

Цитата(Gromoboy @ 5.5.2007, 19:20)

Автор: Макс 7.5.2007, 9:28

а что думать? все равно ничего нет, кроме:
Земцов В.Н., Ляпин В.А. Екатеринбург в мундире. – Екатеринбург: Сред.-Урал. кн. изд-во, 1992. – 240 с.

Автор: Kirill 7.5.2007, 13:33

Цитата(Макс @ 7.5.2007, 10:28)

Автор: Макс 7.5.2007, 13:46

так вот чего-то и было про драгун в Сибири, правда, ИМХО аккурат точно после Петра.

Автор: sergey 7.5.2007, 13:50

Цитата(papilet @ 5.5.2007, 10:50)

Автор: Макс 7.5.2007, 13:52

Я так понимаю, камрады из Сибири...
А там в 1720 и 1727 г. был драгунский гарнизонный полк. Правда, униформы у него стопроцентно не было.

Автор: Kirill 7.5.2007, 13:53

Цитата(sergey @ 7.5.2007, 14:50)

не лучше ли какой-нитть заслуженный полчек сделать!?

Автор: Макс 7.5.2007, 13:56

(упирает глаза в потолок, мстительно закутывается в плед и мечтательно закусывает яблоко...) Так, какой бы полчок подрянней им подсказать?..

Автор: Борис 7.5.2007, 14:10

Цитата(Макс @ 7.5.2007, 14:56)

Автор: Макс 7.5.2007, 14:46

Да ладно...
А сибирский драгунский полк тем хорош, что можно носить что угодно, и никаких строгих регламентаций.

Автор: Шуваев 7.5.2007, 17:55

Автор: Макс 8.5.2007, 12:00

гарнизонный.

Автор: тень 10.5.2007, 9:35

"Во всей Сибири, т. е. в Тобольской и Иркутской губерниях, находилось всего на все только семь гарнизонных батальонов . Сибирская же линия, начинаясь от Звериноголовской крепости и простираясь до Кузнецка, на 2,072 версты, защищалась восемью драгунскими полками ,расположенными по крепостям этой линии .

Эти полки были из числа сформированных еще в царствование императора Петра I, в период между 1700 и 1711 годами, под именем драгунских-фузелерных и драгунских –гренадерских полков . Сформированный в 1701 году полк Троицкий (прежний сего имени), в 1705—полк Вологодский и Луцкий (Путятина), в 1703 -Азовский (Павлова), в 1707—Олонецкий и в 1711—Сибирский были драгунскими-фузелерными , а из драгунских -гренадерских — полк Ревельский, называвшийся сим именем с 1725 года, сформирован был в 1709 году под именем полка Рожнова, а с 1713 года Хлопова. Из позднейших же полков - драгунский Колыванский, переименованный в 1764 году в полевые из бывшаго Новоучрежденнаго драгунскаго-гарнизоннаго. Bсе эти восемь полков были растянуты по крепостям Сибирской линии и в 1771 году отошли на сформирование легких полевых команд ."

Ну а по форме ,наверное, расскажут те ,кому близок 18 век.

Автор: Ярославец 10.5.2007, 10:11

Обмундирование драгун в царствование Петра-1 ничем не отличалось от пехотных. При этом армейские части отличались пестротой мундиров, причём в одном полку мундиры могли быть разного цвета. В связи с этим возникает вопрос о целесообразности реконструкции вышеназванного полка.

Автор: Борис 10.5.2007, 10:14

Автор: Ярославец 10.5.2007, 10:20

Цитата(Борис @ 10.5.2007, 11:14)

Автор: Gromoboy 10.5.2007, 19:50

"...Эти полки были из числа сформированных еще в царствование императора Петра I, в период между 1700 и 1711 годами..."
Так эти полки стояли в Сибири ПОСЛЕ Петра, а человека интересует ВСВ. Точную дату приведенных данных не скажу, но навскидку очень похоже на 1760е. Подобный же список дан в рапорте г-п Шпрингера от декабря 1764, но надо уточнять когда их туда перебросили. Имхо - не раньше Лизаветы, при Анне как минимум 3 из этих полков стояли на Оренбуржской линии

Автор: тень 12.5.2007, 20:56

Цитата(Gromoboy @ 10.5.2007, 20:50)

Автор: papilet 14.5.2007, 13:14

Спасибо всем кто откликнулся, но нам бы хотелось по полнее информацию так как некоторые наверно возмут для написания курсовой и дипломной работы.

Автор: Gromoboy 14.5.2007, 23:14

Так собственно по какой теме интересует в итоге информация:
-гарнизонные драгуны при Петре - так до 1711 их не было, конную службу несли казаки. в 1711 их переформировали в Сибирский гарнизонный драгунский полк (по штату 1720 года: число чинов – 1077, лошадей строевых - 1030)
- драгунские полки при Петре - это тема надолго. без шуток. Обощенно говоря, драгуны 1700-04, 1704-10 и после 1710 (дата 1710 довольно условна, имеется в виду начало массового комплектования драгун даточными и замещение ими поместных) - эти 3 разные кавалерии
- драгуны в Сибири после Петра. Тоже на долго. Наверное в эту тему надо включить и войска на Каме и Оренбуржской линии

Автор: Александр П. 15.5.2007, 8:48

Цитата(Gromoboy @ 15.5.2007, 0:14)

Автор: Макс 17.5.2007, 13:58

таки вот, земцов и Ляпин немножко пишут о Горнощитской драгунской роте, близ Екатеринбурга - по их словам (они использовали Висковатова, Геннина и архив Свердловской области), до 1725-1727 эта рота фактически являлась иррегулярной (ну те же казаки), и только потом получила единообразное устройство и драгунскую униформу (дают ее описание с цветными рисунками-реконструкциями). Надо думать, в других ротах сибирских драгун ситуация была такая же.

Автор: Gromoboy 17.5.2007, 19:50

Цитата(Макс @ 17.5.2007, 14:58)

Автор: Макс 18.5.2007, 11:07

Почему копия? Сама книжка есть. А ее разве у тебя нет?

Автор: Gromoboy 18.5.2007, 18:31

Цитата(Макс @ 18.5.2007, 12:07)

Автор: Макс 19.5.2007, 15:14

Влад, вот ты лентяй! Посмотри 4-е сообщение в теме.

С. 25. В 19 верстах от Екатеринбурга - в Горном Щите - расположилась [1727 г.] рота драгун Сибирского полка, который с февраля 1727 сталн азываться 1-м Сиб. др. полком. Задача: "охранение заводов и пограничных Екатеринбургских и Тобольского ведомства слобод от нападения башкирцев". Жалованье и денежное довольствие - от своего полка.
Сноска 63. Геннин В., де. Описание Уральских и Сибирских заводов. 1735. М., 1937. С. 435-436; Гос. архив Свердловской области (ГАСО). Ф. 24. Оп. 1. Д. 2301. Л. 234; Д. 1422. Л. 709.

С. 26. По сути, до 1725-1727 драгунская рота имела иррегулярную организацию и разношерстное обмундирование.
Сн. 72. ПСЗ. Собр. 1-е. Т. 7. С. 505.

Теперь же все драгуны Горнощитской роты получили строевой кафтан зеленого сукна с красными воротником, обшлагами и оторочкой петель + серый рабочий кафтан. Штаны козлиные, епанчи красного сукна с большим красным и верхним синим воротником, сапоги с раструбами БЕЗ шпор, пара чулок и башмаков.
Сн. 73. Висковатов, Т. 2, с. 42-43; ГАСО. Ф. 24. Оп. 1. Д. 1067. Лл. 513-514.

Автор: Gromoboy 19.5.2007, 17:42

дык отображается только последняя страница темы, и первые сообщения не видны. а сама книга мне неизвестна, поэтому и "не среагировал"

Автор: mikv1 19.5.2007, 20:47

Цитата(Gromoboy @ 19.5.2007, 17:42)

Автор: Макс 21.5.2007, 8:48

Черт его знает, она ж 1992 года. Может, у Земцова попросить?

Цитата(Gromoboy @ 19.5.2007, 18:42)