Версия для печати темы

Автор: Kopter 24.5.2017, 18:48

Всем доброго дня.
Подскажите,это накладка на патронную суму?
И по вензелю.Вроде Анны Иоанновны,но как то исполнен по другому...
Размер:высота 73мм,ширина 92мм.
Заранее благодарю за любую помощь.



Прикрепленные изображения

Автор: Роберто Паласиос 24.5.2017, 22:11

Что, не продалась за 500 баксов на ауке Ревю? Бывает. Нолик ВЫ там захотели лишний.
А так да - уголок на Анну. А вот с чего - не узнаем уже. Или с крышки гренадерской сумы не понятно какой части. Или м лядунки офицера пехоты.

Автор: Kopter 24.5.2017, 22:38

А может всё таки попытаемся докопаться до истины?
А по поводу цены....Готовы предложить за 3000р мне такую?Куплю для комплекта 3шт.Ну типа если это уголок с сумы как Вы говорили

Автор: Роберто Паласиос 24.5.2017, 22:53

Вам это уже и раньше говорили. Перед тем спросив у меня. Не юродствуйте. Ваша цена была не реальной.
Но вещь интересная. Я лично на Анну таких не встречал. Копаных или музейных. Только в описаниях и в приказах. Вензель действительно странным получился. Но всё равно это Анна. Ну а то, что уголок с крышки, один из четырёх, так это и так всем, кто хоть чуть-чуть в теме давно понятно. На Елизавету уже и накопали и в музеях на лядунках аналогичных полно. Точно такие, только буквы другие.

Автор: Kopter 25.5.2017, 7:25

Да я не юродствую.Цену обозначил ту,за которую расстанусь с предметом с наименьшим сожалением.
Не купили,значит останется у меня...
Передавать в музей безвозмездно с таким отношением государства к нам,желания никакого нет...
Сейчас потихоньку штудирую книги по теме,нигде пока не нашёл изображения подобных...
Очень хотелось бы глянуть..
Почему здесь выставил?После того как увидел книгу Летин С., Леонов О. Русский военный костюм от Петра I до Петра III.
Думаю может интересно будет,для будущих книг...

Автор: Роберто Паласиос 25.5.2017, 10:43

Будет интересно. Уже взяли на заметку ещё когда Вы первый раз это опубликовали на Ревю.
В той книге много чего нет.
Из опубликованного в печати Вы ничего по таким уголкам не найдёте. Эти материалы только готовятся к публикации.
Сдавать в музей Вас никто и не призывает.
Копанины 18-го в. по бляхам на гренадерские, патронные сумы и лядунки в частных коллекциях в настоящее уже больше, чем в музейных.
Такие дела.

Автор: Kopter 20.6.2017, 21:39

Что-то не складывается у меня...Проштудировал малость...Но вопросов меньше не стало...
Как же крепились эти уголки на сумы с округлыми углами?

http://savepic.net/9433944.htm

Что (и какого размера) было в середине патронной сумы,если по четырём углам были эти накладки?
Размер стороны накладки 65мм.

http://savepic.net/9424728.htm

Почему отметается версия центральной накладки на патронную лядунку(суму)?

http://savepic.net/9432920.htm

Странный вензель...Нашёл похожий вензель на Знамени Фузелерных рот Кадетского Корпуса...
Но вот на лядунке другой...

http://savepic.net/9425752.htm

Может кто подскажет?

Автор: Роберто Паласиос 21.6.2017, 1:42

А смысл какой в подсказках? Вам же уже писАли, что по опубликованным материалам Вы ничего не поймёте и не обнаружите.
На фото офицерская гренадерская сума обр. 1733 г. Воронежского мушкетёрского полка. Они поначалу были декоративными и гранаты в них не носились офицерами. с 1740-х гг. начали таскать гранаты как и нижние чины. Соответственно и конструкцию на более прочную поменяли. Уголки ставили на солдатские патронные и гренадные (гренадерские) сумы. И ещё на офицерские лядунки. И в армии и в гвардии. Ессно, в Висковатове про это нет достоверных изображений, но упоминания при цитировании доков есть.
Потому что это именно на уголки по 4 шт. Даже обсуждать нечего.
Экий Вы искун. Это кавалерийская лядунка голштинских войск Петра Фёдоровича. И вензель его - Р Р.
Пока не определённая сума. Но тоже в голштинском стиле. (Ей было дано определение в 1 томе РВК, но чтоб не смешить народ, я его цитировать не буду).

Автор: Kopter 22.6.2017, 19:04

Дак интересно же не только найти,но потом и определить...
Вот мне например интересно,почему если это уголок,один из 4х....они не попадаются в количестве?Так мало было патронных сум?Они были у какого то определённого полка?Или роты?
Вы поймите,продать не проблема....Дело не в деньгах,хватает пока...Интересно узнать побольше о находке...
Довольствоваться ответом "эт конина" не интересно...
С уважением.