Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Лагерь, а что вокруг?
Автор: Kirill 18.9.2015, 13:49
Умные люди, просветите: как выглядел палаточный лагерь худо-бедно понятно. А вот что было вокруг лагеря? Был ли он огорожен, если да, то как и чем? Были ли внутренние караулы или только на входе? Интересуют лагеря любых армий на период. Ткните меня в документы, черт побери! 
Автор: 5yr 18.9.2015, 15:14
Умные люди, просветите: как выглядел палаточный лагерь худо-бедно понятно. А вот что было вокруг лагеря? Был ли он огорожен, если да, то как и чем? Были ли внутренние караулы или только на входе? Интересуют лагеря любых армий на период. Ткните меня в документы, черт побери!
«Иконография» канает?
Автор: Kirill 18.9.2015, 15:15
«Иконография» канает?
Достоверная - да.
Автор: sergey 18.9.2015, 19:48
«Иконография» канает?
Подозрения вызывают кавычки
Автор: Kirill 18.9.2015, 22:36
Так что, никто не знает? 
Автор: sergey 18.9.2015, 23:15
Скорее где то использовали местность, лес, овраги, реки, болота в качестве границ
Например в прутском походе Петр оградил лагерь рогатками на половину присыпаными землей
Когда весь лагерь во опасении от неприятеля, тогда ретранжементами окопан быть имеет, бруствер из фашин и земли, такожде и ров по предложению инженеров делается, и редутами и фланками для лучшей обороны укреплен бывает.
из Устава Воинского 1716 г.
Глава пятьдесять шестая
О ЛАГЕРЕ ВОЙСКА, КАКО КАВАЛЕРИЮ, ИНФАНТЕРИЮ ТАКОЖДЕ И АРТИЛЕРИЮ ПОСТАВИТЬ
Автор: Ульянов 18.9.2015, 23:21
непрерывная цепь часовых вокруг всего лагеря. Большие полевой и палочный караулы впереди и позади лагеря. еще дальше от лагеря - цепь ведетов.
Очень подробные правила - в уставе николаевском
Автор: Kirill 18.9.2015, 23:41
Например в прутском походе Петр оградил лагерь рогатками на половину присыпаными землей
Спасибо, но с лагерем на начало 18-хи более-менее понятно.
Интересует наполеоника. Как русская, так и французская.непрерывная цепь часовых вокруг всего лагеря. Большие полевой и палочный караулы впереди и позади лагеря. еще дальше от лагеря - цепь ведетов.
А караулы как стояли? Как столбики или костры и около них?
Очень подробные правила - в уставе николаевском
А на пораньше нет?
Автор: Ульянов 18.9.2015, 23:47
А караулы как стояли? Как столбики или костры и около них?
какие еще костры? для костров - костровая линия. Огня в лагере вообще минимум.
Это когда бивак без палаток - тогда костры
Автор: Драгун Рогожан 19.9.2015, 0:08
ЕМНИП, в барклаевском Учреждении действующей армии тоже что-то было.
Автор: Грязный Гарри 19.9.2015, 0:11
непрерывная цепь часовых вокруг всего лагеря. Большие полевой и палочный караулы впереди и позади лагеря. еще дальше от лагеря - цепь ведетов.
Очень подробные правила - в уставе николаевском
то есть, есть куда развиваться?)))
Автор: sergey 19.9.2015, 0:38
Спасибо, но с лагерем на начало 18-хи более-менее понятно.
Интересует наполеоника. Как русская, так и французская.Сорри, не увидел сразу что тема в наполеоники
Автор: Игорь 19.9.2015, 0:43
судя по гравюрам - у британцев лагеря никак не обносились, у французов стационарные в Европе тоже
Автор: Kirill 19.9.2015, 0:45
у французов стационарные
С заборами?
Автор: Игорь 19.9.2015, 0:54
нет конечно
зачем они? караулов достаточно было
Автор: Миловидов В. Б. 19.9.2015, 14:54
Я тут как то цитировал строки из книги о военной гигиене, они касались приготовления разного рода пищевых продуктов долгосрочного хранения, там есть глава о рекомендациях по устройству лагеря, но чисто бытового направления. Там о копании рвов по периметру лагеря для отвода вод и т.п. Если нужно могу посмотреть.
Автор: Kirill 19.9.2015, 17:17
Я тут как то цитировал строки из книги о военной гигиене, они касались приготовления разного рода пищевых продуктов долгосрочного хранения, там есть глава о рекомендациях по устройству лагеря, но чисто бытового направления. Там о копании рвов по периметру лагеря для отвода вод и т.п. Если нужно могу посмотреть.
Конечно нужно!
Автор: Heroy 20.9.2015, 22:04
Уважаемые коллеги,
Для пехоты, лагерь производится каждом батальоне. Конкретное количество и расположение палаток в каждой строке меняется с организацией батальона. Там нет забора. Только небольшая положение "le garde du camp" укреплен.
"Virtual Tours"
https://sites.google.com/site/sergentdu18eme/page-1/home
https://sites.google.com/site/sergentdu18eme/page-1/home/campement-suivant-l-instruction-donnee-en-brumaire-an-12
В французского языка, для пехоты ....
Instruction provisoire sur le campement de l'Infanterie 1792
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k44123p/f1.image
Reglement provisoire sur le service de l'infanterie en campagne
Instruction provisoire sur le campement de l'Infanterie 1797
pages 143 et seq.
https://books.google.com/books?id=njxgAAAAcAAJ&pg=PA143
Instruction pour le campement de l'infanterie 1808
https://books.google.com/books?id=flwt7eR5XScC
Le guide des sous-officiers de l'infanterie française, en campagne, en marche, en cantonnement et en garnison
Instruction pour le campement de l'infanterie 1811
pages 724 et seq.
https://books.google.com/books?id=MdNsvgp74a8C&pg=PA724
Для кавалерии ....
Instruction pour le campement des troupes a cheval 1813
https://books.google.com/books?id=PI2brrJeNFoC
Инструкция для строительства лагерей ("castramétation") на военных инженеров ("le génie") - также, существует список всего оборудования : начиная со стр. 21
Инструкции по парку для артиллерии и лагеря для военных инженеров: начиная со стр. 61
Метод возведения бараков : начиная со стр. 94
Охранники для лагеря : начиная стр. 100
Строительство временных или полевых укреплений : начиная стр. 106
Cours élémentaire de fortification, ou, Elémens de l'art de construire, attaquer et défendre les retranchemens et les places .... 1806
volume 1
https://books.google.com/books?id=Ue-RZG9k_cAC&pg=PA21
- Alexandre
Автор: Kirill 20.9.2015, 22:21
Heroy, спасибо!
Автор: Heroy 20.9.2015, 23:06
"Bien sûr - c'est mon grand plaisir!"
Это я, кто должен поблагодарить всех коллег за отличную информацию.
- Alexandre
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)