Версия для печати темы

Автор: Сергей 16.9.2007, 0:23

В теме о гренадах http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=3691&st=60&#entry50317 невольно был затронут вопрос о русском этишкете. В Сержанте №36, в статье о кивере на иллюстрации показан один из вариантов плетения шнура на этишкете.

Однако, у Висковатова, можно увидеть совершенно иное плетение шнура и ромбиков.

Вопрос напрашивается сам собой: какой, из вариантов верный (или оба верные/не верные) и более подходит к киверу образца 1808 года.

Автор: Др. Александр 16.9.2007, 10:29

Вариант Висковатова лучше не рассматривать совсем. Посмотрели -забыли. Надо смотреть подлинные сохранившиеся этишкеты.
Что касается изображенного в журнале "Сержант" - спросите у Павла Алехина, он бывает на форуме, откуда он срисовал схему плетения, если версия покажется достоверной - берите за основу

Автор: Алехин Павел 16.9.2007, 17:02

Сергей!
Рисунки Висковатова действительно очень схематичны.
Показанный этишкет с ярко выраженным расширением посередине косиц и значительным сужением на концах более характерен для поздних послевоенных образцов
(около 1817 г.).
В 1808-1815 гг. этишкеты были именно такие, как я показал на страницах "Сержанта".
Здесь применяется плетение с одинарным узлом, у Висковатова узел - двойной,
за счет чего само плетение уплотняется.
Ракетки у Висковатова даже не стоит рассматривать как образец, поскольку они очень схематичны.
Если Вас интересует более подробная информация - пишите, поможем.

Автор: тень 16.9.2007, 17:21

Так из каких источников взят вариант,показанный в журнале?

Автор: Алехин Павел 16.9.2007, 17:52

Макс, это в первую очередь материалы В.Королева (помнишь журнал "Орел"№3 за 1993 г.?).
Там изображен кивер по "образцовому" экземпляру из собрания Эрмитажа.
На этом кивере сохранились все детали, они в точности и воспроизведены Виталием.

Кроме того, этот вопрос подробно рассматривался питерскими коллегами (Соловьев и Турусов) в "ВИФ".

Автор: Сергей 16.9.2007, 18:14

Павел!
В первую очередь интересует способ плетения косичек.
Я так понимаю, речь идет об этой картинке.

Автор: Алехин Павел 16.9.2007, 19:04

Да, речь идет именно об этой иллюстрации.
Косица из двойного шнура плетется следующим образом:
сначала вяжется узел с петлей

Затем сверху в петлю продевается свободный конец этого шнура, затягивается

Следующий узел делается также

Последнее фото показывает общий вид косицы в затянутом состоянии

Далее вы вяжете столько узлов, сколько требуется по длине для вашего кивера.
В случае необходимости готовую косицу можно укоротить, стянув ниткой, пропущенной с изнаночной стороны плетения.
Удачи!

Автор: sergey 16.9.2007, 22:39

Да и не пользуйтесь такой веревкой! Только крученой

Автор: Сергей 16.9.2007, 22:43

Так на этом кивере точно так же свито. Но Сергей (sergey) пишет, что он не правильно свит
Как я понял, вот верный вариант.

Автор: Сергей 16.9.2007, 22:54

[quote name='sergey' date='16.9.2007, 22:39' post='50466']
[/quote]
Да и не пользуйтесь такой веревкой! Только крученой
[/quote]
У меня на аватаре этишкет как раз из крученной.

Автор: Шуваев 17.9.2007, 7:19

чтобы исчерпать тему поделитесь способами плетения бахромы и изготовления кисточек. Пока худо получается, может не те приемы использую и кого-то более техничный подход

Автор: sergey 17.9.2007, 9:32

Это кивер из собрания артмузея, лейб-гвардии саперного батальона на 1817 год. Возможно этишкет перевернут изнаночной стороной

Автор: Елена Алехина 17.9.2007, 14:21

Для изготовления бахромы во-первых необходима разборная рамка (желательно металлическая), высота которой равна длине бахромы плюс небольшой запас на усадку. На нее вы наматываете нить, предварительно закрученную с помощью дрели, а затем снимаете получившиеся петли скручивая каждую между собой. Так заготавливается необходимое колличество отрезков, из которых набирается кисть нужного диаметра, а затем с помощью иголки оплетается головка, как показано на рисунке.

Автор: Сергей 17.9.2007, 18:51

Еще 2 вопроса: отличался ли офицерский этишкет размерами/способом плетения от солдатского и какой срок службы этишкета?

Автор: Алехин Павел 17.9.2007, 22:10

Про срок службы лучше уточнить у Ульянова И.Э.

Насколько я понимаю, офицерский серебряный (шелковый) этишкет, если и отличался от солдатского,
то незначительно.
Общеизвестно, что внешний ряд (ряды) бахромы в кистях был серебряный,
внутренние ряды - черно-оранжевые шелковые.

Вот два варианта офицерских этишкетов более поздних киверов.
Плетение косиц аналогично рассматриваемым здесь солдатским образцам.

Автор: Айсберг 7.1.2012, 18:05

а это плетение на кивере очень напоминает плетение аксельбанта, или я не прав, если не прав то есть ли принципианльное отличие видов плетения, красного этишкета от белого.

И ещё вопрос, а длина шнура для этишкета должна быть какой.

Автор: Дядя Валя 7.1.2012, 20:52

На кивере сапера стоит этишкет поздних образцов, он делался немного по другой технологии нежели в 1812г., но шнур нужно брать именно такой . На верхнем фото способ плетения верен, но шнур использован не тот (для французов самое оно), оттого косица выглядит слишком "громоздкой".

Автор: gabor 7.1.2012, 20:58

На образцовом этишкете шнур плетеный, сечением 4mm.

Автор: Дядя Валя 7.1.2012, 22:05

Видел варианты где шнур был именно крученый. В массовом производстве это гораздо проще и дешевле. С квадратным плетением довелось изучать только офицерский.

Автор: Шуваев 7.1.2012, 22:39

уже обсуждалось, надо соединить ветви и сделать доступный архив. Тема важна, но забываются детали. А для начинающих архиважна

Автор: Олегович 7.1.2012, 23:07

А можно подробней тип плетения и где этот образцовый этишкет?

Автор: Boko 8.1.2012, 3:57

http://s018.radikal.ru/i507/1201/85/3bc97bf88361.jpg


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Vjatcheslav 19.4.2020, 12:21

Согласен - голову уже сломал, собирая все по интернетам...

Автор: Elec 19.4.2020, 16:44

Ну-у-у, всего-то восемь лет прошло. Рано . Спешка она, до добра не доводит ...