IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Обер-лейтенант Фридрих Фуртенбах и су-лейтенант Ашиль Барагэ д'Ильер
1massena
сообщение 28.11.2022, 16:27
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


На сайте (https://impereur.blogspot.com/2022/01/franz-von-soden-1779-1856.html) приведена биография Франца фон Зодена. Но при прочтении ее понимаешь, что эта биография совпадает с биографией Фридриха Фуртенбаха. Как же все-таки звали этого человека?

На сайте (https://impereur.blogspot.com/2010/05/achille-baraguey-dhilliers-1795-1878.html) приведена биография Ашиля Барагэ д'Ильера, в которой говорится, что он «…3 сентября 1812 года в возрасте 16 лет выпущен на военную службу суб-лейтенантом 2-го полка конных егерей полковника Лабуасьера, принимал участие в Русском походе в составе 1-й бригады лёгкой кавалерии генерала Жирардена д,Эрменонвиля I-го армейского корпуса маршала Даву (Louis-Nicolas Davout) (1770-1823) Великой Армии (Grande Armee). Однако в книге Попов А.И., Дело при Ляхово (примечание 1 на стр. 11) указано, что он находился при штабе дивизии своего отца (1-я дивизия резерва). Так где же он все-таки служил? Или он был переведен в дивизию своего отца?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heroy
сообщение 1.12.2022, 5:14
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 735 694

Город:
Rennes




Репутация:   31  


На сайте есть биография Фрейхера фон Фюртенбаха. Вот биографическая заметка Фрейхерра фон Зодена :
https://de.wikisource.org/wiki/ADB:Soden,_Franz_Freiherr_von
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._303_01.tif.jpg

Путаница может возникнуть из-за этой публикации, которая, по-видимому, относится к обоим офицерам :
Memoiren aus russischer Kriegsgefangenschaft von zwey deutschen Offizieren : Herausgegeben und mit Anmerkungen versehen von Franz Freiherr von Soden, Fürstlich Schwarzburgischen Hauptmann a. D. und Ritter der K. französischen Ehrenlegion. Regensburg: I. Reitmayr, 1832
Band 1 - 144 S.
https://books.google.de/books?id=cMxKAAAAcAAJ
Band 2 - 179 S.
https://books.google.de/books?id=f8xKAAAAcAAJ

Смотрите также :
Furtenbach, F. v., Krieg gegen Rußland und russische Gefangenschaft : Aufzeichnungen des Oberleutnants Friedrich von Furtenbach aus den Jahren 1812, 13 und 14. Nürnberg und Leipzig: Verlag von A. F. Sebald, 1912, 244 S.

=========================

Комментарии
--- Су-лейтенант не мог быть официально назначен адъютантом (а "officier adjoint d'état-major" был как минимум капитаном). Су-лейтенант может быть указан как "faisant function d'aide de camp", "officier d'ordonnance", "officier à la suite d'etat-major" или просто "volontaire". Что касается русской кампании 1812 года, Ахилл Бараге д'Илье числится "volontaire" в своем досье в Почетном легионе.
--- С ~ 20 октября по ~ 20 ноября, включая бой под Ляково, Ахилл Бараге д'Илье оставался с отцом. В конце этого периода его отец был обездолен и ему было приказано вернуться во Францию, а действующие эскадроны его полка были расформированы. Похоже, он оставался в армии до января 1812 года и не упоминается в знаменитой "escadron sacré de gardes d'honneur". Его деятельность во время Весенней кампании 1813 года точно не известна. ***
--- Два "escadrons de marche de chasseurs à cheval français" под командованием генерала Бараге д'Илье в ноябре 1812 года были из 3-го конно-егерь полка (лейтенант адъюдант-майор Прево) и из 9-го конно-егерь полка (капитан Жан Лавиль). 2-й конно-егерь полк не участвовал.
--- Официальное пособие для "général de division en activité" составляло 1 "premier aide camp commandant" (шеф батальона или шеф эскадрона) и 2 "aides de camp subalternes" (капитаны или лейтенанты).
--- В 1812 году адъютанты генерала Бараге д'Илье :
● chef de bataillon 1er aide de camp Joseph-Pierre Coussaud-Dullié (Agen 1773 - Lapalisse, près de Vichy 1859)
● capitaine aide de camp Joseph-Aldebert de Pineton de Chambrun (Paris 1783 - Russie 1812)
● lieutenant aide de camp (passé de 7e chasseurs à cheval 30.VIII.1812 - mais blessé à Polotsk et déjà rentré en France) Louis-Marie-Félix-Prosper de Crillon des Balbes de Berton (Paris 1784 - Paris 1869),

Даты по новому стилю....

Achille Baraguey d'Hilliers
--- 6.IX.1795 né à Paris
--- VII.1806 entre au service comme enfant volontaire au 9e régiment de dragons, à Versailles
--- IX.1807 entre au Prytanée militaire à Saint-Cyr, près de Paris
--- 15.VI.1808 le Prytanée militaire passe à La Flèche, au sud-ouest du Mans
--- 3.IX.1812 promu sous-lieutenant au 2e régiment de chasseurs à cheval, dépôt à Tournay en Hainault
--- ~20.IX.1812 entre en route pour la Russie, comme officier de remplacement
--- ~20.X.1812 arrivé, alors malade, à la état-major de son père
--- ***
--- 6.I.1813 blessé pendant la retraite, près de la Vistule
--- 3.VI.1813 reçu comte de l'Empire au titre provisoire, successeur de son père mort à Berlin 6.I.1813 (confirmé par lettres patentes 28.XII.1816)
--- 1.VIII.1813 promu lieutenant aide de camp près du maréchal Marmont, le duc de Raguse
--- 16.X.1813 blessé d'on coup de canon à la bataille de Möckern et perdit sa main gauche
--- 19.XI.1813 fait membre de la Légion d'honneur
--- 23.II.1814 promu capitaine aide de camp près du duc de Raguse
etc., etc.

Источники
--- baron Gay de Vernon - Historique du 2e régiment de chasseurs à cheval depuis sa création jusquén 1864 (1865)
--- baron de Woelmont - Notices généalogiques (T. 4, 1928)
--- Magon de la Giclais - Historique du 15e régiment de chasseurs à cheval (1895)
--- Chuquet - 1812, la guerre de Russie, notes et documents (T. 1, 1912)
--- Martinien - Liste des officiers généraux tues ou blessés sous le Premier Empire de 1805 à 1815 (s.d. [1896])
--- Base Leonore - https://www.leonore.archives-nationales.cul...ui/notice/15963
--- Base Leonore - https://www.leonore.archives-nationales.cul...i/notice/217022
--- Base Leonore - https://www.leonore.archives-nationales.cul...ui/notice/94728
--- Goriainow, et al - Lettres interceptées par les Russes, durant la campagne de 1812 (1913)
--- Des Essarts - Portraits biographiques et critiques des hommes de la guerre d'Orient (1855)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Номер Третий
сообщение 2.12.2022, 12:16
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 44 215





Репутация:   50  


Цитата(1massena @ 28.11.2022, 17:27) *

На сайте (https://impereur.blogspot.com/2022/01/franz-von-soden-1779-1856.html) приведена биография Франца фон Зодена. Но при прочтении ее понимаешь, что эта биография совпадает с биографией Фридриха Фуртенбаха. Как же все-таки звали этого человека?




Франц Людвиг Карл Юлиус фон Зоден (Soden) (1790-1869), барон, в 1812 – обер-лейтенант армии княжества Шварцбург-Зондерсхаузен, участник похода в Россию в составе 6-го полка Рейнского союза 34-й пехотной дивизии Великой армии. В 1825 переехал в Нюрнберг (Бавария). Опубликовал ряд исторических исследований военного и краеведческого характера, в том числе двухтомные «Воспоминания двух немецких офицеров о русском военном плене». Регенсбург, 1831-1832. Их авторы в издании не указывались, лишь имя издателя, которого позднее ошибочно и приняли за мемуариста. Но российским исследователям (Попов, Миловидов, Хомченко) удалось установить их фамилии. В Т. 1 вошли воспоминания обер-лейтенанта баварского 5-го полка линейной пехоты барона Фридриха Вильгельма Карла фон Фуртенбаха (1779-1856), с изменениями переизданные в 1912, в Т. 2 – обер-лейтенанта вюртембергского 4-го полка линейной пехоты барона Юлиуса фон Зодена (1793-1861), младшего брата публикатора.

На приведенной вами ссылке на impereur.blogspot.com действительно биография Фуртенбаха и его портрет из издания 1912. Только плен он проводил в Пензенской губернии, Могилев - лишь транзитный пункт. Если интересно, подробнее о плене: http://www.adjudant.ru/captive/hom03.htm
По данным уважаемым Heroy ссылкам на вики биография и портрет Зодена-старшего, который, повторюсь, публикатор, а не мемуарист. В сети, если поискать, и более подробная его биография есть.


--------------------
Значит нужные книги я в детстве читал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1massena
сообщение 2.12.2022, 14:03
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   4  


Всем спасибо за оказанную помощь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 14:09     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования