Версия для печати темы

Автор: тень 15.4.2009, 9:13

В последнем "Сержанте" вышла статья о В.Газенбергере и его коллекции скульптур.
Небольшая но интересная.

И дан анонс,что в этом году в изд-ве "Атлант" выйдет книга,посвящённая скульптуру и его работам.

Автор: Ульянов 15.4.2009, 9:14

А автор кто?

Автор: Борис 15.4.2009, 9:14

Чито нам скажэт таварищ Рогатнев?

Автор: тень 15.4.2009, 9:28

Малышев В.Н.

Автор: Рогатнев 15.4.2009, 9:48

Это реставратор из АИМ, который непосредственно много лет занимался восстановлением фигур. Классный специалист. У нас с ним немножко разный подход))), поскольку он знает фигуры изнутри)))
Кстати, мне известна, по крайней мере, одна фигура, которую он изготовил сам.

Автор: Борис 15.4.2009, 9:49

Ты ж эти фигуры сам изучал?

Автор: Рогатнев 15.4.2009, 9:52

Да. Обращался к Малышеву за консультациями о технологии. Надеюсь, что и сам ему помог с архивными материалами. Это уже не первая его публикация по Газенбергеру. В конце 90-х выходила уже его статья, где - не помню. Я тоже сподобился что-то опубликовать)))

Автор: oficer63 15.4.2009, 9:57

Да, фигурки действительно уникальные. Фото некоторых фигурок из питерского арт. музея есть в антлантовской книге "Во имя доблести, доброты и красоты". А есть ли полный перечень сохранившихся фигурок?

Автор: Рогатнев 15.4.2009, 10:14

Тут ситуация неоднозначная. Газенбергер организовал мощное производство, и работал над фигурами не один. Еще, как минимум, два мастера ему помогали. Есть мнение, что сам он занимался только конными, но это тоже тяжко проверить. После его смерти осталось большое количество форм (некоторые, кстати, сохранились до наших дней). Их могли использовать уже после его смерти для производства фигур. Один случай мне известен с пешей фигурой.
Будем надеяться, что в анонсированной книге будет, подробный список. Хотя, я уверен, что он не будет полным.

Автор: oficer63 15.4.2009, 10:23

А есть ли какие либо данные о фигурке гвардейских крымских татар (эскадрон в л.г. казачьем полку или команда в конвое)?

В планах "Атланта" нет книг по Газенбергеру. http://www.atlant-tpg.ru/plans.html

Автор: тень 15.4.2009, 10:32

Автор: Рогатнев 15.4.2009, 10:38

а где она была?

Автор: oficer63 15.4.2009, 10:47

В том то и дело, что я не знаю - была или нет.

Автор: Рогатнев 15.4.2009, 10:58

Должна была быть. Николай I повелел делать фигуры всех кавалерийских полков России. У меня есть архивные данные на производство примерно 120 фигур, но они явно не полные. Черноморский эскадрон, Уральская сотня, горский взвод - присутствуют.

Автор: oficer63 15.4.2009, 11:19

О, это уже что-то.

Я помню, что в питерском магазине "Военный коллекционер" была в продаже не плохая копия кирасира (какого не помню).

Автор: rogala 15.4.2009, 11:20

интересно, а в книгу войдут те фигуры что на экспозиции(этих то отщелкали не раз),или войдет еще и то, что осталось за закрытой дверь?

Автор: Ульянов 15.4.2009, 11:21

Книгу в Атланте я бы не стал ждать...

Автор: Николаич 15.4.2009, 11:25

одна в Суворовском музее

Автор: Рогатнев 15.4.2009, 11:25

В АИМ, конечно, самая большая коллекция, но есть еще и в Эрмитаже и в Бахчиванджи ;-)

Автор: Николаич 15.4.2009, 11:38

Леша а где в Бахчиванджи

Автор: oficer63 15.4.2009, 11:40

Книга бы получилась отменная. Может действительно, кто то из знающих займется?

Автор: тень 15.4.2009, 12:09

По ссылке - статья.Внизу статьи - много фотографий с фигур.При клике по картинке - хорошее увеличение.

http://modelsculpt.org/articles/?id=9

Автор: Рогатнев 15.4.2009, 12:18

В Интендантском

Не верно. Согласно "заданию" Николая I - делался унтер, рядовой и офицер каждого полка. А вот "иногда" - фанен, или музыкант


Не верно. Заказчиком, после смерти Николая, стал Александр II

Автор: cavalergard 15.4.2009, 12:30

Почему? Намекаете на их плохое финансовое состояние? Ну, ведь "Европейское холодное оружие" Кулинского-то они переиздали (будет в Москве на следующей неделе вместе с аффтаром), и "Римские шлемы" уже в печати...

Автор: Ульянов 15.4.2009, 12:34

Ну, значит, слухи сильно преувеличены... Это отрадно)

Автор: cavalergard 15.4.2009, 12:48

Хотя, кризис не дремлет...

Автор: Хохлов 15.4.2009, 13:47

Ещё одна статья В.Н. Малышева на ту же тему: Императорская коллекция скульптур воинов Российской армии скульптора Газенбергера // Сборник исследований и материалов Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. Вып. VIII. СПб., 2006. С. 426-438.

Автор: АГА 15.4.2009, 15:11

Есть набор открыток от музея артиллерии 12-ть открыток + две фигуры на обложке , в общем издание малобюджетного характера...

Автор: Игорь 15.4.2009, 18:27

конногвардейца? была где-то фотка

Автор: oficer63 15.4.2009, 20:19

Это на Александра 2

Автор: rogala 15.4.2009, 20:29

да .это все есть +самолично отфотографировано все что в Арт музее..в мегагниге по конвою тоже неплохо дали.Интересно что будет из невиденного.хотя я все равно книгу куплю,ибо это нуоооочень класнный скульптор,по нашей теме.

Автор: cavalergard 15.4.2009, 21:02

Кроме того есть несколько открыток, изданных отдельно, "россыпью". В военно-историческом магазинчике при Эрмитаже покупал.

Автор: oficer63 16.4.2009, 9:14

Да, в книге Клочкова "Отличные храбростью..." прекрасно отснята фигурка оруженосца л.г. кавказко-Горского полуэскадрона и отлично описана его форма. Вот если бы в предполагаемой книге все фигурки были отсняты со всех сторон и с хорошим разрешением. Такой своеобразный каталог.

Автор: Игорь 20.4.2009, 21:00

нашел у себя еще одну статью про данные фигуры - статья в журнале "2 точки" №1 за 2005 год. подробно отфотографирована фигурка гвардейского морского экипажа (?)

Автор: Kirill 20.4.2009, 21:02

А скан не пришлешь? На "полке" бы выложили...

Автор: Игорь 20.4.2009, 21:05

сканера у меня нет - могу отдать журнал при встрече

Автор: Kirill 20.4.2009, 21:14

Ты на Истру приедешь?

Автор: Игорь 20.4.2009, 21:22

нет - мы чтим УК

Автор: Kirill 20.4.2009, 21:35

Автор: Белкин 21.4.2009, 12:05

Лелик поправь меня если не прав, колекция великого князя заказывалась несколько позже и фигуры были меньшего масштаба, и уже не конторе Газенбергера?. От себя добавлю, что как выше писал Николаич, одна фигура храниться в нашей музейке (это фигура унтер-офицера Лгв.Измайловского полка стоящего покоманде к заряду на после 1828 года, т.е из ранних, и Малышев ей интересовался в плане фотофиксации), а вот лет 10 ть назад мне на экспертизу приносили фигуру газенбергеровской фирмы из частного собрания - старшего унтер-офицера 1-го стрелкового батальона на 1857 год, фигура была целая, но отсутствовало оружие (вот этот предмет мы боюсь на фотках не увидим), и еще вспоминаю что когда Лелик писал свою работу по этой теме Королев сетовал, что в ней не указаны скульптуры хранящиеся в Железнодорожном музее. В плане собрания всех фигур в одну книгу было бы не плохо, единствено за что опасаюсь как бы с ней не получилось как с каталогом Крюгера в Эрмитаже (выставка была замечательная, а вот крюгеровские групповые портреты военных в каталоге напечатали в таком ничтожном масштабе что было практически не чего не видно, т.е пропадал смысл показа самых интересных работ) и ни какой кризис тут не причем, тут надо было над редактором с палкой стоять, впрочем в этой книге где помимо самих фигур интересны отдельные детали, нужно делать тоже самое.

Автор: oficer63 21.4.2009, 15:23

Алексей, я вполне с Вами согласен. Смысл книги в отличных фотографиях и грамотном описании. Я уже ссылался на книгу Клочкова "Отличные храбростью....", так вот в ней отличное фото конвойца с нескольких ракурсов и отдельных элементов формы. Хорошо бы что то по аналогии. В противном случае смысл теряется. А что это за каталог работ Крюгира?

Может есть смысл здесь перечислить уже известные фигурки? Из книги "Во имя доблести, добра и красоты":
- рядовой Л.г. Уланского полка 1846 ВИМАИВиВС
- император Николай 1 в форме Л.г. Саперного батальона 1850 ВИМАИВиВС
- рядовой Л.г. Конно-гренадерского полка 1838
- штандартный унтер-офицер Л.г. Конного полка 1852
-рядовой Л.г. Уланского полка 1857
- вахмистр Л.г. Уланского полка 1864
- рядовой л.г. Финляндского полка 1856
- рядовой 13-го Владимирского Уланского полка 1861
- литаврщик Л.г. Конного полка 1853
- бомбардир л.г. Конной артиллерии 1859
-фельдфебель роты его величества Л.г. Саперного батальона 1873
-унтер-офицерКавалергардского полка 1858
- рядовой Нижегородского др. полка 1846
- ...

Автор: Белов-Семеновский 21.4.2009, 16:10

Господа специалисты, а размер фигур не подскажете?

Автор: oficer63 21.4.2009, 17:16

точно сказать не могу, но что то около 40 см. в высоту.

Автор: Игорь 21.4.2009, 20:52

вроде как они в 1:4

Автор: Рогатнев 22.4.2009, 10:14

да - 1/4.
Для ВК делалось все в таком же масштабе, как и для Николая.

Известные в принципе, или известные из сохранившихся?

Автор: oficer63 22.4.2009, 13:52

Да в общем то для общей информации можно и тех и других.

Автор: Рогатнев 22.4.2009, 13:58

У меня есть таблица. Сделана на основе архивных документов. Могу вывесить. Естественно, она далеко не полная))) В ней те фигуры, на которые попались документы.

Автор: oficer63 22.4.2009, 14:54

Почему нет? Давай.

Автор: Рогатнев 22.4.2009, 15:08

В пятницу...

Автор: Игорь 22.4.2009, 19:25

наивный вопрос - а не сохранилось по этим фигурам масштабных чертежей, выкроек и пр.?

Автор: Рогатнев 22.4.2009, 23:04

В АИМ есть формы....

Автор: Игорь 22.4.2009, 23:12

а никто не думал... э-э-э... возобновить изготовление фигур? раз есть формы?

Автор: Рогатнев 22.4.2009, 23:23

Читай с начала тему... Малышев УЖЕ делал фигуры...

Автор: wood 22.4.2009, 23:28

Ещё не купил последний номер Сержанта , хотел спросить , а что за материал использовался при изготовлении фигур ?

Автор: Игорь 22.4.2009, 23:49

читал. так то разовая акция была

Автор: Др. Александр 23.4.2009, 7:22

Кстати, в одном из катологов аукционов, вроде Сотбис, есть фотографии скульптуры императора Александра II.

Автор: oficer63 23.4.2009, 8:57

Ухты!

Автор: Рогатнев 23.4.2009, 9:08

Мне Белов говорил, номер этот кто-то в библиотеке взял и не отдает. я сам еще не видел.

Автор: Николаич 23.4.2009, 10:06

Завтра дочка будет в эрмике, попрошу чтобы посмотрела каталоги Сотбиса, если найдёт то сканирует.
За какое время?

Автор: oficer63 23.4.2009, 18:29

Эх, почему Евпатория хотя бы не пригород Питера? Я бы из музеев и архивов не вылазил.

Автор: тень 23.4.2009, 18:37

Гипс.

Автор: oficer63 23.4.2009, 18:52

Ну не только гипс. И металл, и дерево, и кожа, и ткань..., даже рисунок галуна соответствует оригиналу.

Автор: Др. Александр 23.4.2009, 19:05

Уточняю по катологу, изображен государь император в форме Преображенского полка. Оценочная стоимость 30-50000 у.е.
Происхождение его из Дании, принадлежал Марии Федоровне (?).

Автор: Белкин 23.4.2009, 20:41

Крюгер Карл германьньский живописец был вызван Николаем первым в Россию, как ранее Питер Хесс, правда в отличае от второго специализировался на портретах, чем собственно и занялся по приезду в Россию, но помимо одиночных, ростовых и погрудных, наваял несколько извесных так называемых групповых портретов военных на фоне .., Наиболее известная работа это - нижние чины гвардейских полков возле Александровского дворца в Царском селе после Польской компании 1831 го года, она кстати тоже есть в книге Клочкова по конвою, на выставке в эрмитаже было выставленно большинство работ Крюгера в том числе и Эскизы к картинам , многие из работ хранятся в германии на родине героя т.с., собственно каталог можно и сейчас в Питере купить, он конечно поганенький но лучьше некто не сделал.

Автор: oficer63 23.4.2009, 21:14

Алексей, да я естественно знаю кто такой Крюгер, я имею и достаточно много репродукций с его картин. Но я хотел узнать о самом каталоге - когда вышел, кто выпустил, и объем каталога.

Автор: wood 24.4.2009, 7:52

Фенкс.


Спасибо , почитаю.

Автор: rogala 24.4.2009, 19:13

выпустило издательство Славия, 176 страниц ,достаточно много цветных иллюстраций, портретов.и эскизов, в эрмитаже на книжных лотках еще недавно был.

Автор: oficer63 24.4.2009, 21:43

А сколько по деньгам? Славия выпускает отличные книги. В частности каталог выставки "За веру и верность..." (почемуто указано, что "Выпуск 2-й"?). Как мне сообщили, что первого выпуска не было.

Автор: cavalergard 24.4.2009, 22:30

И не будет. Составлением занимался покойный Летин.

Автор: rogala 25.4.2009, 11:45

Честно-не помню, но сумма была ооочень скромная за такую весчь, что-то около 25о рублей.

Автор: oficer63 25.4.2009, 13:53

Мужики, питерцы, может кто то расскажет о каталоге более подробно ? Есть шальная мысль приобрести.

Автор: АГА 25.4.2009, 18:40

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3289664/ ?

Автор: Kirill 27.4.2009, 22:00

Таблица Рогатнева выложена у http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=16705. Спасибо ему за это.

Автор: oficer63 27.4.2009, 23:38

Да действительно спасибо. Объем достаточно большой. Нашел двух крымских татар. Жаль, что судьба их не известна.

Наверняка были эскизы фигурок. Что либо попадалось?

Автор: Рогатнев 28.4.2009, 11:03

Нет, не попадалось, м.б. в АХ что-то есть - не знаю.
Кстати, в таблице только конные фигуры.

Автор: Военный коллекционер 28.4.2009, 14:57

По поводу Малышева и фигурок. Он действительно сам делает фигурки, причем как я понял, это его собственные наработки. Та фигурка, которая продавалась в магазине "Военный коллекционер" - его работа.
Что касается крымских татар и черноморского э-на. Они действительно были, были и фигурки других взводов Конвоя. И я их видел... но на рисунках Гау, изображающих интерьеры Царскосельского дворца.
Что касается того, где они есть. В Военно-Морском музее также есть фигурки, но более поздние и более мелких масштабов, и не его изготовления, хотя и в стиле Газенбергера (но гораздо худшего качества)

Автор: oficer63 28.4.2009, 19:38

Дима, насколько я понял - есть рисунок интерьера на котором изображена сама статуэтка крымского татарина?

Автор: Рогатнев 28.4.2009, 20:10

Фото 1930-е
http://www.radikal.ru
Гау
http://www.radikal.ru
Фото 1930-е
http://www.radikal.ru
Под Мастера: ЦВММ
http://www.radikal.ru
Есть где-то еще Гау, позже найду.

Автор: cavalergard 29.4.2009, 0:11

А есть какой-нибудь общий список того, что сохранилось до настоящего времени?

Автор: Военный коллекционер 29.4.2009, 0:50

Леша привел именно тот рисунок ГАУ о котором я говорил. Есть еще рисунки, где также видны скульптуры в прозрачных колпаках. Если рассмотреть приведенный рисунок "вооруженным глазом", то почти все фигурки из ряда можно идентифицировать. Жалко, что оригиналы неизвестно где (если сохранились вообще)...
Андрей, кстати обрати внимание на стены. А там висят картины. Некоторые фигуры очень характерны - одна - точно картина крымского татарина.
Вообще сколько вещей пропало. Я видел картину, изображающую мастерскую Ладюрнера. А там такое висит - конвойцы просто пачками, в группах и в портретах! Да и на Царскосельские интерьеры кисти того же Гау интересно посмотреть. И где это теперь? Есть правда одна версия, Леша знает... Но увы, проверить ее мне видимо не суждено, а хотелось бы.

Автор: Рогатнев 29.4.2009, 8:55

Не сыпь мне соль...)))

Автор: Др. Александр 29.4.2009, 10:26

не сыпь мне соль на сахар. Леша, а ты смотрел альбом с фотографиями гатчинского дворца, по интересующей теме?

Автор: Рогатнев 29.4.2009, 10:28

Нет. Дай наводку.

Автор: Др. Александр 29.4.2009, 10:31

Приду на работу посмотрю и и если есть, что скину. Просмотрел альбом "Гатчинский дворец. Страницы истории музея". СПб., 2007. Докладываю, на фотофиксации покоев дворца сделанных в 1930-х гг. фигуры Газенбргера не обнаружены, причем сохранность интерьеров высокая. В больших количествах присутствует изображения русской императорской армии и не много датчан . Возможно, что фигуры в малых количествах, не попали в кадр.

Автор: oficer63 29.4.2009, 21:11

Дима, на картинах видны только общие, размытые силуэты. Сказать честно - татарина не нашел.

Автор: Рогатнев 29.4.2009, 21:18

Больше 10 МБ не вывесить, все хорошо видно, поверьте...

Среди всех доков, знаний, и слухов, которые мне удалось собрать есть такой: всем известный Глинка, на руинах дворца Гатчины, нашел фигуру атаманца. Она хранилась в его частной коллекции (уродов просьба не комментировать), после смерти была продана в частную коллекцию. Куда- не знаю.

Автор: wood 4.5.2009, 15:16

Купил сегодня . Альбом - очень , очень . Всем советую.

Автор: cavalergard 4.5.2009, 18:46

А формата А4 был бы вообще фантастикой!

Автор: oficer63 4.5.2009, 19:27

Благодаря Алексею Андрееву, я уже тоже счастливый обладатель каталога, о чем его искренне благодарю. Осталось дождаться каталог из Питера.

Автор: oficer63 28.6.2009, 13:27

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Военный коллекционер 30.6.2009, 1:06

И где же теперь вся эта красота?...
Причем видно, что были и таблицы формы а-ля Шенк, и рисунки Пиратского в цвете...

Автор: cavalergard 30.6.2009, 1:30

Распределена по разным музеям...

Автор: Белкин 30.6.2009, 14:30

Дим ну слава богу в основном все осталось в целости и сохранности, хотя и не в таком виде, и Пиратский и Газенбергер, но как тут правильно доложили все расскидали по разным музеям, а что то ушло в часные коллекции как и говорилось выше, рекомендую купить Гатчинский каталог- очень интересные фото

Автор: oficer63 30.6.2009, 16:13

Ну вот начинается, вернее продолжается. Алексей что это за Гатчинский каталог? И заметь - ты эту информацию выложил когда я покинул "благословенные брега" Нивы.

Автор: Sibbear 20.7.2009, 9:35

V. Gazenberger. Non-commissioned officer of the Life Guards Horse Regiment.

Автор: oficer63 20.7.2009, 10:19

Будучи в Питере не мог пройти мимо.

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Рогатнев 20.7.2009, 15:15

Там фотки есть довоенные очень хорошие.
Кстати, обратите внимание, что на акварелях нет ни одного конного.
О! Как! Поправьте меня, может я ошибся, но на средней это не 1/4!!! Не тот масштаб! Это не Газенбергер!

Автор: cavalergard 20.7.2009, 15:43

Подобные фигуры, но поменьше (около 25 см) и гораздо более примитивные выпускались в Пруссии. Вечером выложу фото.

Автор: Рогатнев 20.7.2009, 16:50

Я немножко в курсе)))
Я даже в курсе того, что "Василий" - на самом деле "Вильгельм")))

Автор: cavalergard 21.7.2009, 1:16

Например:

http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/0907/c2/9694c05456c9.jpg.html

Пруссия, 1830 г. Высота около 25 см.

Автор: Рогатнев 21.7.2009, 10:27

Спасибо.

Автор: cavalergard 21.7.2009, 10:47

Пожалуйста! Еще выложить?

Автор: oficer63 21.7.2009, 11:02

Газенберговские намного лучше.

Автор: cavalergard 22.7.2009, 1:31

Интересно, а этот гусар из Артмузея тоже газенбергеровский?

http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0906/33/dab975fe9d8d.jpg.html

Автор: oficer63 22.7.2009, 8:40

Скорей всего нет. Технология явно не газенберговская.

Автор: Рогатнев 23.7.2009, 15:07

Если можно)))

Согласен.

Автор: Др. Александр 23.7.2009, 16:44

Гусар похож на работу Куренкова, был такой советский скульптор делал фигуры из гипса.
Кстати, Лешь, а ты слышал о фигурах Гезенбергера отлитых из чугуна?

Автор: Рогатнев 23.7.2009, 17:48

Да, одна есть в АИМ.

Автор: Др. Александр 23.7.2009, 22:03

Есть еще одна - конногвардейца на Николая 1-го, хранится за границей.

Автор: marins 27.9.2009, 11:59

Есть еще две конные фигуры - одна унтер-офицера Л.-Гв. Конного полка в Музее ВС, и точно такая-же кавалергарда в библиотеке штаба ЛВО. Такое впечатление, что их делали с одно формы, близнецы, служащие в разных полках))))
Если есть желание, могу выложить фото обоих.

Автор: cavalergard 27.9.2009, 12:49

Разумеется выкладывайте!

Автор: Рогатнев 8.10.2009, 15:58

Так и есть. С одной формы автор изготавливал несколько фигур.

Автор: Лейб-гусар 3.1.2010, 21:31

Автор: wood 3.1.2010, 21:56

Подпольно снимал , в музее Революции ?

Автор: wood 3.1.2010, 22:11

Я так и понял... попросил бы тётеньку - она бы не отказала. Спрашивал , говорят у них ещё есть несколько фигур.

Автор: Лейб-гусар 3.1.2010, 23:29

Вроде как 3 было...

Автор: Рогатнев 12.1.2010, 19:05

Не он. Сильно упрощенный вариант технологии. ИМХО - гипс целиком.

Автор: wood 13.1.2010, 10:19

А подпись, под фигурой какая ?

Автор: Лейб-гусар 13.1.2010, 11:07

Ранняя работа? Или ученики?


Газенбергер...

Автор: Рогатнев 13.1.2010, 11:52

Тяжело по фотке судить, но мне кажется, что вряд ли ранняя, скорее поздний повтор по авторской форме. Кстати, не факт, что повтор сделан не самим мастером. Некоторые фигуры он тиражировал в упрощенном варианте.

Автор: Лейб-казак 18.1.2010, 20:02

Касательно ещё работ В.Газенбергера... В России имеется вот такая фигура унтер-офицера Лейб-гвардии Казачьего полка.

http://www.radikal.ru

А в Париже вот такая....Рядовой сверхсрочнослужащий...

http://www.radikal.ru

И ещё,пусть немного не в тему,но близко и интересно. Планшеты с формами полков Русской Императорской Армии изготовленные русскими эмигрантами первой волны....

http://www.radikal.ru

Автор: oficer63 18.1.2010, 22:27

Отлично.

Автор: Лейб-гусар 4.5.2010, 10:37

Недавно узнал, что рекламировавшаяся книга Малышева безнадежно зависла, что очень-очень плохо...

Автор: oficer63 4.5.2010, 11:56

Что? на столько все плохо?

Автор: marins 5.5.2010, 15:32

Кавалергард из библиотеки ЛенВО

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1005/bc/c6d0bae3ceda.jpg.html

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1005/a6/61f99f57906f.jpg.html

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1005/ed/6be48830ef79.jpg.html

http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1005/37/7a4f9e758c00.jpg.html

http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1005/ea/ffcde33e009a.jpg.html

К сожалению, как видите, состояние ужасное. Выложил только общие виды.


А это конногвардеец из музея Вооруженных Сил

http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1005/46/18daef7ac365.jpg.html

http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1005/7e/b4b2fea09aa6.jpg.html

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1005/93/900f16d8986d.jpg.html

Автор: Лейб-гусар 5.5.2010, 15:36

Насколько я знаю, у "Атланта", который должен был книгу издавать, некоторые проблемы...

Автор: marins 5.5.2010, 15:49

Алексей, Вы не ошиблись. В Артмузее есть более 10 фигурок на Александра II несколько меньшего размера, чем Газенберговские. Видел на выставке лет 5 назад. Причем все пешие.

Автор: marins 5.5.2010, 16:05

Кстати, в этой статье немного сказано о фигурках офицеров. так вот, по утверждению Малышева, корнет Л.-Гв. Конно-гренадерского полка - это ВК Николай-Николаевич Старший

Автор: Schulz 11.10.2011, 20:12

В продолжение темы :

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=1574

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=1575

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=1579

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=1590

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=1591

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=1570

Автор: Kirill 11.10.2011, 20:21

Саш, это все уже давно лежит в нашей http://gallery.reenactor.ru/thumbnails.php?album=148&page=1.

Автор: Schulz 11.10.2011, 20:27

Не нашел , вот и выложил... в ветке

Автор: Лейб-гусар 11.10.2011, 20:33

А вот свеженькие, только что из-под рук В.Н. Малышева. Тоже из Бахчиванджи. Видел гусара в том году - состояние было чудовищное! Теперь же вот:

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=6475

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=6477

Автор: Слепой 11.10.2011, 22:47

А не напомнит ли кто-нибудь, я мог видеть где-нибудь Орденского кирасира или мне пригрезилось.... Музей Революции на память идёт.

Автор: Лейб-гусар 11.10.2011, 22:55

Да, там он и стоит.

Автор: Слепой 11.10.2011, 23:06

А фотку его где-нибудь здесь я мог видеть?

Автор: oficer63 11.10.2011, 23:23

Кто о чем, а я о своих татарах. В книге Петина по конвою есть паршивого качества фото стоящего по команде смирно пешего нижнего чина Лейб-гвардии Крымско-татарского эскадрона на А2, но Мальцев мне подсказал, что это скорей всего Газенбергер.

Вот он. Стойка - аналог л.-г. казака.

http://www.radikal.ru

Автор: Лейб-гусар 11.10.2011, 23:50

Я выкладывал.


Интересно, откуда фото в книгу попало?

Автор: Роберто Паласиос 11.10.2011, 23:53

А разве ЭТО фото?

Автор: Военный коллекционер 12.10.2011, 0:10

Вроде бы эти фигуры раньше в ВИМАИВ и ВС были, причем в хорошем состоянии, а туда еще фигур из Бахчиванджи передали (а не наоборот). Или что-то поменялось?

Автор: Лейб-гусар 12.10.2011, 0:47

Гусар и кирасир - точно из Бахчи.

А в ВИМАиВСе стоит другая статуя гусара, очень похожая:

http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=1586

Из Бахчи в музей вернули 17 (или около того) фигур, которые были там на "временной" экспозиции с 1950-х годов.

Автор: wood 12.10.2011, 8:22

В музее Революции , должны быть ещё фигуры (4 или 5 ?) , которых они не выставляют.

Автор: oficer63 12.10.2011, 10:21

Ну наверно для книги и была сделана с оригинальной фигурки. Книга вышла в 1899г.

Автор: Лейб-гусар 12.10.2011, 23:02

А, тогда понятно! А Вы с Малышевым не пытались связаться? Он точно знает, что есть в Артмузее...


Откуда знаешь?

Автор: wood 12.10.2011, 23:05

Когда ты свою фотку выкладывал , (снятую в тихря ) , мы же обсуждали...

Автор: Лейб-гусар 12.10.2011, 23:43

А, вспомнил... А что за фигуры - не знаешь?

Автор: wood 13.10.2011, 5:15

Нет.

Автор: Schulz 13.10.2011, 7:05

А вот его , Малышева работа...

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Роберто Паласиос 13.10.2011, 7:55

В смысле - после реставрации Малышева?
А есть фото не сверху?

Автор: Schulz 13.10.2011, 8:05

Нет , это его рук работа, целиком, ну может кроме оружия.
Фото поищу.

Автор: Роберто Паласиос 13.10.2011, 9:01

А вот это достойно ОТДЕЛЬНОЙ темы.

Автор: Рогатнев 13.10.2011, 10:39

Господь с Вами! Эту отдельную тему Малышев разрабатывает с начала 90-х годов!

Автор: Роберто Паласиос 13.10.2011, 11:04

Может и со мной...
Я посмотреть его работы хочу. Очень.

Автор: Ульянов 13.10.2011, 11:14

очень качественные работы

Автор: oficer63 13.10.2011, 11:57

Этим летом протирая штаны в Арт. муз. я встречался с Виктором Николаевичем Малышевым. В его реставраторской просмотрел несколько его личных работ. Качества фигурок действительно отличное и к тому же многие детали он выполняет по газенберговской технологии. Он подготовил неплохую книгу по Газенбергеру, фигуркам с описанием технологии и процессу реставрации. Составил перечень всех известных фигурок, но, к сожалению, в книгу войдут фото даже не всех сохранившихся фигурок. У него что то не получилось с "эрмитажными" фигурками. Он к стати еще и отличный художник. Книгу сначала планировало издать Атланта, потом Русские витязи, но он остановился на каком то питерском издательстве.

Автор: Дядя Валя 13.10.2011, 12:00

Присоединяюсь! Работы производят впечатление!

Автор: Роберто Паласиос 13.10.2011, 13:55

Лучше бы "Русские витязи" Ребята проверенные.

Автор: IGOR DZIS 13.10.2011, 14:17

В Чесменской церкви(когда там была экспозиция по Чесменской битве) в экспозиции тоже были симпатичные фигурки разных флотских . Чьи они были(кто их делал) ?

Автор: Рогатнев 13.10.2011, 16:02

ЦВММ. Делались в 50-е - начале 60-х ЕМНИП, в судомодельном кружке при музее. Да, они симпатичные, но не более - раскрашенная пластика.

ЕМНИП - как минимум две его фигуры публиковались.

Автор: Лейб-гусар 13.10.2011, 22:55

ЕМНИП, он рассказывал, что делал кавалергарда и конногвардейца на Николая 2-го для какого-то музея...
А еще один кавалергард был выставлен в свое время, года 4 назад, в "Военном коллекционере".


Вы у него летом были? В мае он говорил, что все-таки "Русских Витязей" будет издаваться...
Но и "Атлант" на рынок вернулся, кстати!

Автор: Schulz 13.10.2011, 23:19

Собсно и картинка оттуда...

Автор: oficer63 13.10.2011, 23:20

Не срослось что то с Русскими витязями, а Атланта еще не вернулась, а только возвращается. Как пояснил Малышев - он в книгу даст только те фигурки которые проходили через него. По поводу фигурок из других музеев он проявляет какую то апатию. Денег у него для фотосъемок других фигурок у него нет. Хорошо бы что бы этим занялось само издательство, а если нет то....

Автор: Лейб-гусар 14.10.2011, 0:43

Думаю, ситуацию с "Русскими Витязями" может прояснить О.Г. Леонов, как ведущий многих их проектов.
"Атлант" таки уже успел издать пару книг: по именным клинкам и штыкам мира. А еще из питерских издательств вспоминается "Славия" с их отличными альбомами.

По фигуркам - да если будет опубликовано то, что проходило через него, и то уже счастье!

Кстати, два с половиной года назад эту работу я сфотографировал на Московском Антикварном салоне. И вот где она теперь:

http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm56.pl?f=NR&c=71041&t=temartic_O_GB&db=kat56_o.txt

Автор: Рогатнев 14.10.2011, 10:48

Не, это там ее и купили, потом привезли в Москву хвастаться. Там же написано :

Автор: Лейб-гусар 15.10.2011, 0:19

Упс, протупил-с!

Автор: marins 16.10.2011, 15:26

Кирасу, каску и оружие делал другой человек

Автор: Schulz 16.10.2011, 15:33

НУ конечно, пропустил энтот момент....

Автор: Леонов Олег 16.10.2011, 17:00

Андрей, так нам никто непосредственно и не предлогал. Сначало о предполагаемой книге рассказал Дима Клочков, а когда я затронул эту тему с Викотором Николаевичем (возможно я излишне затинул с этим вопросом), то он мне сказал, что активно готовил книгу в каком-то издательстве. Я не стал уточнять в каком.

Автор: Лейб-гусар 16.10.2011, 17:12

Собственно, ни текста книги, ни иллюстративных материалов "Русские Витязи" так и не получили, насколько я знаю...

Автор: граф Демидов 16.10.2011, 17:29

Жаль.
Надеюсь мы с вами всё таки увидим этот труд...

Автор: Лейб-гусар 16.10.2011, 17:41

Говорят, что к концу года...

Автор: oficer63 17.10.2011, 13:12

После нашего разговора на Традиции я (в начале этого года) связался с Малышевым. Он мне сказал, что и без меня решил свой материал передает Витязям (может Юра с ним вел переговоры?), а этим летом сказал, что нет. В тоже время жаловался на то, что питерское издательство вроде часть иллюстративного материала даст черно-белыми. Может есть смысл все таки перетянуть это проект на Витязей?

Автор: Леонов Олег 17.10.2011, 16:46

Я сегодня с ним разговаривал непосредственно по этой теме. Все они запустили в работу, обратного хода нет.

Автор: Лейб-гусар 17.10.2011, 22:07

Плохо...

Автор: Читатель 19.10.2011, 18:46

А пока книга В.Н. Малышева готовится к выходу можно почитать, например, его статью "Реставрация скульптур Газенбергера" в сборнике "Сохранность культурного наследия: наука и практика. Выпуск 6" http://www.artillery-museum.ru/press-ebooks.html.

Автор: oficer63 19.10.2011, 19:34

Дааа... молодей Малышев.

Автор: oficer63 21.1.2012, 12:27

В фильме на 6-й минуте 51 секунде (там где Николай 1 в своем кабинете) хорошо видна гайзенберговская статуэтка павловца в отличном состоянии, да еще и под родным колпаком. http://neapol.tv/video/pole-bitvi-krim/pole-4.mp4
Видимо статуэтка из коллекции Гос. Эрмитажа.

Автор: граф Демидов 21.1.2012, 19:44

Андрей, а я с первого раза/просмотра фильма и не заметил...
Вот бы в живую эти фигурки посмотреть...

Автор: Рогатнев 21.1.2012, 19:46

В Артмузее и в Бахчиванджи

Автор: Леонов Олег 21.1.2012, 20:01

С Бахчи все фигуры передали в Арт.музей в 2010 год.

Автор: oficer63 22.1.2012, 15:42

Это отрывок из фильма который явно снимали в Эрмитаже. В арт. музее точно этой фигурки нет. Кстати как на счет выхода книги Малышева? Кто то что то знает?

На 6 минуте 35 секунде фильма видна еще одна фигурка конная под стеклянным колпаком, но по моему 18 века.

Автор: Лейб-гусар 22.1.2012, 15:56

И даже уже вернули им приличный вид!

Автор: oficer63 8.5.2012, 11:00

Коллеги, что то слышно о книге Малышева?

Автор: Лейб-гусар 8.5.2012, 12:06

Зависла в каком-то издательстве.

Автор: oficer63 8.5.2012, 17:19

Надо выводить на витязей.

Автор: Лейб-гусар 8.5.2012, 17:46

Ну, тогда это только на 13 год, и то, если Малышев согласится...

Автор: Военный коллекционер 9.5.2012, 3:26

Я пытался вывести еще 2 года назад почти, но что-то не сложилось...

Автор: Лейб-гусар 9.5.2012, 4:05

Угу, в курсе... А какой альбом формата А4 можно было бы сделать!!!

Автор: tatarin 17.5.2012, 12:15

Можно было-бы. И по Гебенсу можно было. И по Крюгеру,Зауервейду, Пиратскому и пр. др. Но... НЕЛЬЗЯ.

Автор: Джордж 17.5.2012, 12:42

Почему?

Автор: bobiorxxx 17.5.2012, 12:43

И почему?

Автор: граф Демидов 17.5.2012, 12:43

А-а..., поясните, пожалуйста, от чего же "нельзя"?!
(вообще то если сильно хочется то всегда "можно" "Можно, но деньги вперёд"(с))

Автор: cook 17.5.2012, 12:48

Потому что деньги вперед.

Автор: bobiorxxx 17.5.2012, 12:52

А как же другие книги появляются?

Автор: Военный коллекционер 17.5.2012, 13:08

По Гебенсу альбом вроде бы есть. Не все идеально, но есть. По Крюгеру, насколько я знаю, есть неплохой альбом из Германии, у нас выпустили каталог.
По Пиратскому сделать - почти никаких проблем. Практически известно где его работы хранятся, знаю где полный набор его ч/б сюит по подразделениям периода А2. Нужно только аннотацию со статьей и как правильно заметили, деньги. А также понять, кто это будет покупать, по какой цене и в каком количестве? Продавать и делать книги сейчас очень сложно. Но это мы на форуме уже не раз обсуждали. Было бы госфинансирование хоть в каком-то объеме, можно было бы это поднять.
К списку "кого хотелось бы" предлагаю добавить Ладюрнера. Очень много его картин до наших дней не сохранилось, а было их очень много (видимо, потырили немцы в ЦС)

Автор: AlexeyTuzh 17.5.2012, 13:10

Если не секрет: а сколько денег нужно вперёд?

Автор: oficer63 17.5.2012, 13:44

Эта тема перекликается с задачами издательства Русские витязи, но так как это коммерческое издательство, то они конечно просчитают коммерческую целесообразность проекта.
Проблема в том, что эти книги (альбомы) с хорошим качеством дешево стоить не будет. И сколько их купят? Я думаю, что максимум человек 10 с форума, ну ииии....

Автор: AlexeyTuzh 17.5.2012, 13:52

А я так понял, что предоплату требует то издательство в Санкт-Петербурге, куда уже передали рукопись и фотографии для издания "Скульптуры Василия Газенбергера". Поэтому и спросил: они-то сколько требуют предоплаты?

Автор: tatarin 17.5.2012, 14:01

По Гебенсу есть книжка. Альбомом я бы ее не назвал ("за ее ма-лый рост ма-лый рост").Ну и конферанс-аннотации с прикрепленными изображениями всяких "шуваловских гаубиц" не к месту, тоже доставляют. А так- да. Спасибо,как говорится и на этом. Каталог, все-же, каталог, не меньше, но и не больше. Хочется, все-же, альбом большого формата, с хорошей полиграфией, грамотным литературным историческим сопровождением. А деньги есть. У меня. На ТАКОЙ альбом.

Автор: oficer63 17.5.2012, 15:09

Вы готовы спонсировать альбом?

Автор: AlexeyTuzh 17.5.2012, 16:40

Так мне и нужно понимать порядок цифр, чтобы принять решение. Но такой альбом точно должен выйти, это просто безобразие, что его ещё нет!

Автор: black karlos 17.5.2012, 17:24

Деньги не только у Вас есть. Но, например, мне ТАКОЙ альбом совершенно не нужен - любая полиграфия уступит качественной цифре. ДВД купит не 10 фанатов с Зелёного, а 100. Выйдет существенно дешевле.
Кто готов скинуться на Пиратского?

Автор: oficer63 17.5.2012, 18:21

ДВД???? Нет, я все таки не исправимый материалист.

Автор: tatarin 17.5.2012, 18:25

ДиВиДи? Благодарю покорно... Староват уже для таких кунштЮков. Альбом из бумаги, формата А3, с цветными картинками хорошей полиграфии и проф. комментариями,-все что нужно для счастья!

Автор: black karlos 17.5.2012, 18:45

Листайте "альбомы" Гебенса. Помнится, к старым телевизорам прилагалась лупа.
Интересно, чем плохи цифровые изображения от 750 точек min?

Автор: AlexeyTuzh 17.5.2012, 19:49

750 точек на инч?

Автор: black karlos 17.5.2012, 19:55

dots per inch - точек на дюйм. Цифру назвал условно.

Автор: Игорь 17.5.2012, 21:00

жалко, что об этом никто не знает ни в одном европейском музее или картинной галерее и приходится покупать там многокилограммовые альбомы и везти их в Россию..

Автор: black karlos 17.5.2012, 21:03

Вообще-то, оцифрованные коллекции есть и продаются. Да, по качеству они не на два порядка превосходят кирпичи по 500 евро. Это пока.

Автор: AlexeyTuzh 17.5.2012, 21:17

Пока я видел и покупал каталог только в Лондоне - в Национальной галерее. Самое забавное, что нужная мне картина на диске была чёрно-белой (она плохо сохранилась), а в Интернете и в бумажном альбоме - цветной!

А вообще-то пока хорошего издания на DVD не видел. Либо поиск тупой, либо качество ещё хуже, чем в бумажном каталоге. В общем пока каталоги на дисках меня не впечатлили. Вчера пришёл каталог выставки Лежёна в Версале. Сказка... Даже "Бородино" Альбрехта Адама из Мюнхенской резиденции там впервые полностью и в цвете! Жаль репродукция небольшая. Зато картины Лежёна разобраны по полочкам!
Вот короткое описание этой выставки:
http://www.izvestia.ru/news/516035

Автор: Игорь 17.5.2012, 21:18

именно так - копеечные диски с микроскопическими картинками в качестве иллюстративного материала, до альбомов как до Луны
да и за почти 20 лет поездок по европам альбомов дороже 150 евро и не видел нигде
диски - сувенирка для ознакомительных целей, они никогда не заменят качественную полиграфию

Автор: black karlos 17.5.2012, 21:23

Игорь, если делать диски как сувенирку - они ничего не заменят. Если делать качественные цифровые копии, с большими файлами, то...
Это будет делаться, именно из-за дороговизны бумажных книг. 150 евро - кто в Испании сейчас отдаст их за альбом?
Мы заговорили о Пиратском. Есть сомнения,что в ДВД его проще издать, чем в каком-нить питерском изд-ве?

Автор: Ульянов 17.5.2012, 21:24

не зарекайся... 20 лет назад для нас ксерокс был фантастической техникой.. Думаю, массовые полиграфические издания доживают последние годы..
А про соотношение качества цифра-полиграфия даже говорить смешно)

Автор: Игорь 17.5.2012, 21:32

не соглашусь - хужожественная литерату уйдет в цифру и в ближайшее же время, но альбмомы никуда не денутся
только цена на них еще выростит

Автор: Ульянов 17.5.2012, 21:35

да, и тираж еще упадет. Они перейдут в рязряд роскоши. А для работы люди будут пользоваться цифрой.
Ты посмотри, сколько музеев уже выложили коллекции в сеть. И недостаточно высокое качество - вопрос только технических ограничений, а значит, вопрос времени.

Автор: black karlos 17.5.2012, 21:36

Так и хорошо, пусть будут альбомы в сафьяне и на дорогой бумаге по 500-1000 евро. Но и диски с полновесными фотографиями тоже нужны.

Автор: AlexeyTuzh 17.5.2012, 22:09

Что-то как-то крупнейшие музеи не торопятся делать полные электронные каталоги. Бумажные каталоги Прадо и Венского музея истории искусств - видел, а вот полных электронных каталогов - нет. А Прадо - в Мадриде, в той самой Испании. А напротив него - музей Тиссен-Борнемиса. И тоже без электронного генерального каталога. Да даже по Версалю пока виртуально не побродишь. Только в определённых залах с определёнными стенами.

Автор: Игорь 17.5.2012, 22:16

да в общем-то ни одного - ни по наполеонике, ни по моей любимой живописи 15-17 веков, ни одной коллекции американских музеев по гражданской войне...

Автор: Лейб-гусар 17.5.2012, 22:38

Да, был: Preußisch korrekt – berlinisch gewitzt. Der Maler Franz Krüger 1797-1857. Berlin, 2007.

Много его работ хранящихся в Германии, но качество альбома в целом - не особо.


Увы, ни Пиратский, ни Йебенс, ни Ладюрнер с коммерческой точки зрения не представляют интереса. На какой период основная масса их работ? Николай 1 - Александр 2-й. Эпоха интересная очень узкому кругу людей, увы. И в этом, Андрей, Вы совершенно правы.

Наполеоника - Вторая Мировая: вот главные более или менее окупаемые коммерческие проекты.

Автор: tatarin 17.5.2012, 23:02

Кто-нибудь подсчитывал любителей Н1 и А2? Уверен, с выходом качественного альбома "узкий круг" несколько расширится. Не являясь любителем "диких народов" и прочего "нерегулярства", все-же приобрел альбом Д. Клочкова "Отличные храбростью", т.к. сделано образцово.Интересно, он коммерчески успешен (заранее извиняюсь перед Дмитрием Клочковым)? А почитателей и "николаевской" и "александровской" армии найдется достаточно.Это доказывает количество интересующихся данной темой. Во Франции-же выходят чудесные альбомы по 2ой империи ( без гос. поддержки..)

Автор: Лейб-гусар 17.5.2012, 23:17

Любителей может и найдется сотня-другая, а сколько из них готовы будут тратить деньги на книги по любимой теме? ИМХО, тут речь пойдет о десятках, не более.

По 2-й империи у них работает в основном "Edition du canonnier". Был альбом по гвардии Наполеона 3-го и двухтомник по легкой кавалерии (гусары/конные егеря). Отличные издания.

Был еще очень качественный дорогой каталог по "Cent Gardes" - увы, тираж был крошечный...

Автор: tatarin 17.5.2012, 23:31

Даже на просторах РФ найдутся желающие приобресть данные издания(по 2й империи). Сложности более технические нежели финансовые, насколько могу судить. Желающих приобрести грамотно и достойно сделанный продукт(раз уж все сместилось в фин. область) найдется достаточно, повторюсь.

Автор: black karlos 17.5.2012, 23:34

Игорь, вы спрашивали о живописи 15-17 вв. Оно?
http://www.nationalgallery.org.uk/paintings/johannes-van-der-aack-an-old-woman-seated-sewing
Конечно, я не совсем такие вещи имею в виду. а полноценные электронные издания. Вы говорите о музеях CWA? Я вообще о них не знаю и не узнаю, если они не перейдут в цифру. Там всех трудов - качественно отснять то, что у музейщиков и архивистов десятками лет лежит в ящиках. А зачем, если зарплата устраивает? Есть такое, к сожалению.
В России продают цифровые копии музейных вещей - Белый город, кажется. У меня гигов 40 из Эрмитажа, не помню, что это было за издание. качество чуть выше среднего, прекрасно подойдёт для ознакомления.
Электронные нумизматические каталоги Краузе давно уже появились, электронные каталоги аукционов продаются - люди деньги зарабатывают, а не бюджет сосут. Да, сейчас музеям это невыгодно. Подождём.

Стас, мне кажется. лет 10 назад был какой-то альбом Крюгера, в "Москве" видел. Хотел через пару дней купить. ага...

tatarin, там речь о тираже в несколько сот штук. Какие сложности с доставкой? Их нет. если что, можно и самому в Париж на два дня слетать.

Автор: Лейб-гусар 17.5.2012, 23:53

Был, от "Славии", его до сих пор в книжных можно найти. В Эрмитаже в киосках точно есть.

Автор: Schulz 17.5.2012, 23:58

Точно ? Есть ?

Автор: Лейб-гусар 18.5.2012, 0:17

Ну... Год назад видел!

Автор: black karlos 18.5.2012, 2:40

О, значит, есть ещё смысл искать!

Автор: AlexeyTuzh 18.5.2012, 3:40

Все прекрасно изданные альбомы Франсуа Робюшона лежат и продаются годами. Кроме двух: о "панорамах" Ланглуа и Детайя.
У нас в последнее время мода - выпускать книги тиражом 1000 экземпляров (хорошо не номерных!). Уж 1000 человек в России всегда найдётся, которая купит альбом с фотографиями скульптур Василия Газенбергера. Изданный французами дорогой альбом с акварельными видами интерьеров Зимнего дворца - разошёлся на "ура".

Автор: oficer63 18.5.2012, 7:30

На нашем форуме есть представитель Русских витязей - Олег Леонов. Появится в теме и сообщит -готовы ли они взяться за эти проекты. Уж Олег то лично заинтересован. Кстати, продолжая работу по русскому мундиру Олег наверняка по Н1 и А2 будет использовать и Гебенса, и Крюгера, и Ладюрнера.
Книга Дмитрия Клочкова по конвою действительно шикарная, но у нее немного другое тематическое задание.
Вот лично мне бы хотелось альбом со всеми картинами Гебенса, с подробным описаем картин в части изображенного обмундирования, снаряжения и вооружения и хотя бы краткого пояснения истории подразделения. Книга Введенского жалкое подобие моего желания. Кстати в этой части правильно делают Цейховцы - к примеру, в качестве иллюстрации к статье по императорским стрелкам опубликованы две картины Гебенса (одна отсутствующая у Введенского)- тут и история и подробнейшее описание обмундирования.
Хотя.... в этом случае в одну (да даже и в несколько) книгу все не влезет.

А перезвоню ка я и Юрию Желтоногину.

Автор: Лейб-гусар 18.5.2012, 16:05

Гебенса нужно разбавить Пиратским, фотографиями, чертежами. Вот тебе и суперкнига...

Автор: Игорь 18.5.2012, 20:05

нет, не оно - это какие-то жалкие почтовые открытки без анотаций, разбора искуствоведов и пр.
так, полистать картинки в Интернете...


вот! ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ
а для РАБОТЫ достается том-другой с полки, листается, читается, изучается...

Автор: Лейб-гусар 19.5.2012, 0:02

Вот поэтому, книгам - быть!!!

Автор: Роберто Паласиос 19.5.2012, 0:41

...и что забавно, зрение от этого не садится, как от компа.

Автор: AlexeyTuzh 19.5.2012, 1:22

И дети не отмахиваются от альбомов, как в тех случаях, когда им что-то предлагаешь посмотреть серьёзное на компе! Книжку даже листают по-другому - в ней нельзя сделать скроллинг.

Автор: Рогатнев 19.5.2012, 10:04

Забавно читать рассуждения персонажей, которые понятия не имеют о том, что музеи делают, о том, как, по их мнению, музеи должны делать)))

Автор: Роберто Паласиос 19.5.2012, 10:26

Это конечно.
Только вроде разговор уже давно про печатную продукцию...

Автор: Рогатнев 19.5.2012, 23:34

Вы отвечаете за печатную продукцию музеев? ОКУКЕТЬ! М.б. пора уже усосам, жало завалить, картинки рисовать?

Автор: Роберто Паласиос 20.5.2012, 8:51

Великолепный возглас достойный темы "За футбол". Ну да и по фигу. Уже не первый раз и точно - не последний.

Автор: oficer63 20.5.2012, 8:59

Не хочу никого обидеть, но я что то не понял.... это к чему?

Автор: AlexeyTuzh 20.5.2012, 9:26

Не обращайте внимания! День музеев тогда был. Музейные работники ещё не протрезвели!

Автор: oficer63 20.5.2012, 9:44

Надеюсь. Естественно поздравляю всех работников музеев и Алексея в том числе с их профессиональным праздником.
Но и не грех напомнить Статью 5. ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О МУЗЕЙНОМ ФОНДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И МУЗЕЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" - "Музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации, являются неотъемлемой частью культурного наследия народов Российской Федерации", а не собственностью музейных работников.

Автор: AlexeyTuzh 20.5.2012, 10:03

Поэтому старый новый Президент и подписал указ о 27 виртуальных музеях к 2018 году! Интересно в итоге исполнение он же будет проверять или кто-то другой?

Автор: Рогатнев 20.5.2012, 16:16

К тому, что сапожник пусть сапоги тачает))) Не так ли?

Дружище! Вот тебе то грех жаловаться

Автор: bobiorxxx 20.5.2012, 17:38

Так что получается,выпуск подобных книг не рентабелен или риски велики?Я думал что такие альбомы уходят на ура.Уж Газенбергера-то размели бы.

Автор: Лейб-гусар 20.5.2012, 18:02

Не рентабелен, увы. Если бы про "фашистов" - то размели бы...

Автор: AlexeyTuzh 20.5.2012, 18:42

Так всё-таки, сколько может запросить издательство задатка с автора за такую книгу?

Автор: bobiorxxx 20.5.2012, 18:59

А если собрать деньги с потенциальных покупателей покрывающих себестоимость(или часть),сколько их должно быть?

Автор: tatarin 20.5.2012, 19:07

Издательство прекратит существование вместе с задатком .См. историю с изд. Балашев и Ко , издававшим Историческое описание.

Автор: Рогатнев 20.5.2012, 20:05

К сожалению - так и есть((

Автор: Лейб-гусар 20.5.2012, 20:33

И все-таки, ИМХО, надо выходить на связь с Малышевым и "РВ" и пытаться как-то ситуацию разрулить.

Автор: bobiorxxx 21.5.2012, 14:16

И тут попса рулит......

Автор: Gennadius 21.5.2012, 22:54

Всё-таки, для меня загадочна эта всепоглащающая любовь такого огромного количества наших граждан к ТАКОМУ врагу, его символике, истории, технике, и проч. Ну, разве что интерес к технике ещё как-то объясним. Остальное - мистика прям какя-то... И спрашивается - ну ЗА ЧТО же так?

Автор: Лейб-гусар 22.5.2012, 0:25

Эстетика. Интерес, вызванный долгим замалчиванием темы. Скрытые желания.

Автор: Gennadius 22.5.2012, 0:41

Думаешь, объяснимо по Фрейду и Юнгу?

Автор: граф Демидов 22.5.2012, 0:44

По Фрейду и Юнгу это выходит как садомазохизм!

Автор: Лейб-гусар 22.5.2012, 1:16

Вполне...

Автор: Военный коллекционер 22.5.2012, 2:07

Отвечаю на возникшие вопросы.
Книга по Конвою - не убыточное предприятие. Но она вышла в 2007 году, в 2008 случилось сами знаете что, в общем сроки распродажи тиража сильно удлинились, много оптовиков разорилось (а за ними и несколько крупных розничников). + Интернет продолжает конкурировать.
По поводу задатков и пр. - не очень понял, о какой конкретно книге идет речь, здесь обсуждали и Гебенса и Пиратского и других художников? У Пиратского рисунков по отношению к Гебенсу больше примерно на порядок. Разброс по стоимости может быть очень большим, в зависимости от объема, полиграфии, цены за предоставление эл. копий, наличия (или объема) сопроводительной статьи и т.д.
В любом случае, осметить все это можно (естественно, приблизительно). Но давайте все эти нюансы выясним в личке.

Автор: tatarin 22.5.2012, 23:48

Спасибо за ответ по альбому с конвойцами. Обсуждался задаток(или отступные?) издательству за книгу Малышева о фигурах Газенбергера. Заодно немного помечтали о некоем СУПЕРАЛЬБОМЕ, который собрал-бы под обложкой супериллюстраторов Российской императорской армии эпохи Николай Первый - Александр Второй.

Автор: Лейб-гусар 23.5.2012, 0:29

Помечтали, и хватит! Реальность, зараза, так и оставит это навсегда мечтами...

Автор: Военный коллекционер 23.5.2012, 2:52

Ну я бы несколько уточнил в таком случае задачу. Разделим направления. У того же Пиратского по периоду Н1-А2 много иллюстраций было помещено в "Историческом описании...", "Переменах..." и даже что-то он успел к "Иллюстрированным переменам..." нарисовать. Но это, так сказать более-менее известные и доступные (в ч/б виде - точно) вещи. Но у него же есть еще групповые рисунки по отдельным частям РИА, есть несколько проектных рисунков формы, рисунки для императорского сервиза. Вот это почти не публиковалось, а там местами даже полнее картина получается, чем в указанных источниках, т.к. на каждом рисунке по 15-20 человек изображено во всевозможных комбинациях форм, разных чинов и званий. Лично мне кажется, это была бы вполне посильная и не такая высокобюджетная задача. А рисунки, уверен, заполнили бы массу лакун, кроме того, повторяю - они почти не публиковались. Конечно, в формате А3 это труднореализуемо, но в приближенных размерах (например, 24Х30 или даже 24Х35) - вполне, что-то можно дать и разворотом. Гебенс, кстати, в оригинале не такого и большого формата, Пиратский - то же, там в основном рамка и подписи, которые можно дать в компактном представлении.
В общем, все что угодно за ваши деньги

Автор: oficer63 23.5.2012, 9:21

В свое время с большим удовольствие приобрел "атлантовского гебенса", но уже сейчас размер репродукций из этого издания меня например не удовлетворяет. Вот если бы репродукции были на всю книжную страницу.... Прелесть Гебенса в подробностях, в деталях.

Автор: Военный коллекционер 23.5.2012, 13:38

Согласен, это определнный недостаток их макета. Немного увлеклись всякими декоративными элементами - георгиевскими лентами и прочим. Тем не менее, лично для меня это важный информационный источник. Жалко только, что цветных литографий Гебенса Георгий Эдишерович не помещал. Правда не все они правильно раскрашены... Но где-то должна быть их полная коллекция, догадываюсь даже где...

Автор: tatarin 24.5.2012, 1:00

Конечно источник,очень хорошо, что пусть в таком виде, но имеется это полезное издание. Но можно ведь издавать по-иному. Наверное, не очень этично приводить автору в пример его-же книгу, но ведь есть альбом "Отличные храбростью". Отличный и образцовый альбом. Компановка и замечательный иллюстративный материал получили заслуженную высокую оценку. В случае с книгой о скульптуре Газенбергера все даже несколько проще: большое количество иллюстраций ударно-больших форматов и сопроводительный текст, с отдельным рассказом о процессе реставрации фигур. В иллюстративный ряд необходимо включить групповые композиции ак. Пиратского и проф. Гебенса, рисунки и фото образцовых вещей и на финише имеется, как сказал Лейб-гусар, СУПЕРАЛЬБОМ. Неизвестно, к сожалению, как видит книгу сам автор.

Автор: Лейб-гусар 24.5.2012, 2:40

Я имел возможность бегло ознакомиться с содержанием и наполнением книги. Очень интересное повествование, но иллюстративный ряд включает лишь небольшую часть фигур. ЕМНИП, эрмитажные болванчики, болванчики из музея современной истории России и некоторая часть болванов из Артмузея туда не вошли. Зато были фотографии чинов, с которых оные болванчики лепились. Как-то так...

Автор: oficer63 24.5.2012, 8:52

Кроме этого будет достаточно много рисунков самого автора по отдельным частям и элементам мундира и снаряжения. Кстати, Малышев очень хорошо рисует.

Автор: граф Демидов 24.5.2012, 8:52

Станислав, правильно ли мы тебя поняли, - добавить бы туда недостающих болванчиков и оставить фото чинов , с которых лепились - вот тогда будет действительно стоящее, верно?!

P.S. если уже откровенно, то мне более понравился вариант тёзки Толбатова (tatarin)

Автор: tatarin 24.5.2012, 12:54

Как и предполагалось. Интересный рассказ о истории создания и реставрации коллекции скульптур. Несколько иное, чем то, что было-бы интересно "широкому кругу читателей". А "широкий круг" жаждал-бы именно АЛЬБОМА , с тем наполнением, о котором сказано выше.

Автор: граф Демидов 24.5.2012, 13:32

Тёзка, вот не соглашусь... И это тоже интересно! Главное чтобы это не составляло 80% текста...
Впрочем в посте 262 тоже говориться о реставрации

Автор: tatarin 25.5.2012, 22:59

Кстати, раз уж коснулись живописцев достойных помещения в СУПЕРальбом, никто не в курсе, - что-же случилось с картиной Франца Крюгера "Русская гвардия" 1853г., якобы находящейся в Военной академии Генерального штаба вооруженных сил РФ? Та жалкая ученическая подмалевка, что представлена в альбоме Д. Клочкова "Отличные храбростью", ничем не напоминает мастерскую манеру Фр. Крюгера. Различия видны даже в сравнении с ч/б изображением в каталоге ГЭ "Совершенно модный живописец. Франц Крюгер в Петербурге."

Автор: Лейб-гусар 25.5.2012, 23:08

Не знаю...

Автор: Военный коллекционер 26.5.2012, 18:17

Я об этом писал в свое время на форуме, консультировался с Асварищем, другими уважаемыми людьми но никто мне ничего конкретно так и не сказал, "все только отводят глаза..."
Думаю, единственное место, где об этом точнее всего знают - это Академия Генерального штаба.

Автор: AlexeyTuzh 26.5.2012, 20:33

У меня та же песня была в Эрмитаже по поводу картин Николая Каразина и о галерее картин Русско-турецкой войны 1877-1878 годов. Даже Асварищ и Вилинбахов, авторы книги о Петере фон Гессе - не знают где же в Зимнем дворце висели его 12 картин, посвящённых войне 1812 года. Пишут о Пикетном зале, а там:
1) 12 картин никак не поместятся там - зал маленький;
2) Сохранились акварели Пикетного зала - на стенах ничего похожего на картины баварца.
А вообще правильнее не "все только отводят глаза...", а "всем - всё равно".

Автор: tatarin 26.5.2012, 22:59

Но ведь картина должна быть на балансе Эрмитажа, она передана в Академию ГШ на временное хранение. А господин Кибовский уже не сможет помочь ? Или нужно обращаться в прокуратуру? Подозрительно и то что в каталоге картина дана в ч/б виде, хотя теперь и это объяснимо

Автор: Роберто Паласиос 27.5.2012, 0:01

В настоящее время Александр не федеральный чиновник, а исключительно московский.

Автор: oficer63 27.5.2012, 8:40

Если картина "ушла" то ноги ей приделал далеко не рядовой генерал.

Автор: Военный коллекционер 11.6.2012, 1:33

Если интересно, то общался недавно с В.Н.Малышевым. Дело вроде бы сдвинулось, то издательство, которое планирует издать книгу, начало какие-то действия. И это не "Атлант". Насколько я понял, эрмитажные скульптуры туда войдут.

Автор: Лейб-гусар 11.6.2012, 1:38

Ну, дай Бог...

Автор: aleks 22.7.2012, 12:37

Газенбергера в миниатюре можно увидеть тут http://aleksgul.newmail.ru/index.html

Автор: oficer63 22.7.2012, 15:13

Что слышно о выходе книги.

Автор: Лейб-гусар 22.7.2012, 15:26

Ничего нового...

Автор: tatarin 22.7.2012, 17:20

Прискорбно, но уже... привычно

Автор: Лейб-гусар 22.7.2012, 20:27

И все-таки очень жаль, что изданием книги занимаются не "Русские Витязи". Массы проблем можно было бы избежать...

Автор: wood 22.7.2012, 20:38

А они , что не хотят ?

Автор: Лейб-гусар 22.7.2012, 21:01

Ну, тут есть Олег Леонов, ответственный за проекты "РВ", лучше ему этот вопрос задать. Насколько я знаю, там дело в позиции самого автора.

Автор: bobiorxxx 24.7.2012, 9:16

Кто автор?Это доступные фигурки ?

Автор: aleks 24.7.2012, 13:22

Автор я, делаю только для себя

Автор: oficer63 24.7.2012, 15:08

Мне было приятно увидеть в первом ряду императорского конвоя крымского татарина, вот только на нем формам не конвойная, а Лейб-гвардии Крымско-татарского эскадрона.

Автор: Военный коллекционер 24.7.2012, 17:05

Раньше осени не стоит и думать даже

Автор: bobiorxxx 25.7.2012, 17:05

Очень интересная коллекция,жаль нельзя приобрести фигуры,примите уважение.


Такую книгу можно подождать,а какие планы по оформлению?

Автор: Лейб-гусар 25.7.2012, 17:27

Или вообще не стоит думать?
В смысле, вероятность маловероятна...

Автор: aleks 25.7.2012, 17:51

по моим данным, Крымско-татарский эскадрон, а также Черноморцы и другие, периодически входили в состав конвоя со своей формой. На тот период, который у меня показан, единой формы у конвоя не было, она появилась позже.


спасибо за оценку!

Автор: oficer63 26.7.2012, 11:59

Крымско-татарский эскадрон в состав конвоя вообще не входил. В 1863г. Л.-г. Крымско-татарский эскадрон был расформирован и на его основе при конвое была сформирована команда Лейб-гвардии крымских татар. Так что это разные подразделения. Несколько первых месяцев чины команды носили мурзацкую шапку эскадрона, но затем она была заменена меховой папахой, а количество напатронников с 4-х было увеличено до 5.

Автор: aleks 26.7.2012, 12:59

для меня главное, что команда крымских татар входила в сост. конвоя, а под каким названием не суть важно.

Автор: oficer63 26.7.2012, 19:39

Это право автора, но где же тогда историческая точность в миниатюре.

Автор: aleks 27.7.2012, 10:54

на лицевой стороне книги "отличные храбростью", посвящённой конвою, изображены те же чины конвоя и в тех же формах, что и у меня, неужели известные автор( Клочков) и научный руководитель (доктор исторических наук Велинбахов) ошиблись?

Автор: oficer63 27.7.2012, 19:13

Ладно, не буду с Вами спорить. Сообщу только то, что на лицевой стороне суперобложки книги Дмитрия изображен именно эскадронец (из Висковатова) в мундире присвоенным татарам в 1855г. Повторюсь, что покрой мундира в эскадроне и команде был в основном схожими, но увеличено количество газырей и мурзацкая шапка заменена на меховую.

Автор: oficer63 22.10.2012, 11:18

http://artinvestment.ru/news/exhibitions/20090113_russian_antique_salon.html

http://s1.ipicture.ru/

Конная фигура рядового артиллерии Черноморского казачьего войска. 1840-е. Дерево, гипс, кожа, металл, конский волос, роспись. Высота — 69 см, постамент — 73 х 32,5 см.
Происхождение:

- собрание великой княгини Ольги Николаевны (1822–1892), дочери императора Николая I, королевы вюртембергской (с 1864);
- аукцион Hermann Historica: «Русский антиквариат из наследия великой княгини Ольги Николаевны Романовой». Мюнхен 10 октября 2008. Лот № 1173.

Автор: Роберто Паласиос 22.10.2012, 11:28

Ошибаться присуще всем. Особенно тем, кто что-то делает. А Г.В. Виллинбахов вообще узким специалистом по русскому военному костюму особо и не является. То-есть Он один из директоров ГЭ, герольдмейстер и много чего ещё...

Автор: oficer63 22.10.2012, 11:59

В защиту Дмитрия могу сказать, что первые несколько месяцев обмундирование чинов команды гвардейских татар было полностью идентично обмундированию эскадрона.

Автор: Рогатнев 22.10.2012, 12:06

Уже выкладывали ее. Жаль мы не успели. Ушла, в принципе, очень недорого.

Автор: bobiorxxx 22.10.2012, 16:01

Про книгу не слышно ли чего?