обувь а ля Суворов Опции

[benyofireland]

Я есть драгон императорской гвардии. Я читал, что драгуны носили обувь а ля Суворов. Я не могу найти их фотографии только венгерские гусары. Помогите пожалуйста

Поздравляю

[Herz15]

Насколько я понимаю, сапоги "A la Souwarow" выглядели как ботики по образцу гусарских.
Вот ЗДЕСЬ книга по Реставрации, немного позже, но сапоги, вероятно сильно не изменились.
Отрывок из текста (униформа Gardes de Prevote de l'Hotel), страница 300

Планшет (№46)


Сообщение отредактировал Herz15 - 30.10.2013, 12:26

[Eman]

Похожее изображение, со ссылкой на Dauvergne Collection, имеется в соотв. планшете Руссело, No. 11 (Garde Imperiale: Dragons, 1806-16), рис. 15.

[Роберто Паласиос]

Насколько я понимаю, сапоги "A la Souwarow" выглядели как ботики по образцу гусарских.
Вот

Сам А. В. Суворов такого фасона сапоги не носил.

[Herz15]

Сам А. В. Суворов такого фасона сапоги не носил.

Так об этом никто и не говорит

[Eman]

Вообще, похоже что термин "A la Souwarow" (у Бикуа в томе по гв. кавалерии встречается "a la Souvarov"), был ввернут современными музейными рабтниками, когда создавался, в частности, Музей армии в Париже. По назначенному списку вещей гв. драгунам в строю были положены лишь башмаки, ботфорты и полуботфорты и ничего более. Это наверняка гвардейская "неуставная фишка" каких было множество.

[Роберто Паласиос]

Вообще, похоже что термин "A la Souwarow" (у Бикуа в томе по гв. кавалерии встречается "a la Souvarov"), был ввернут современными музейными рабтниками, когда создавался, в частности, Музей армии в Париже. По назначенному списку вещей гв. драгунам в строю были положены лишь башмаки, ботфорты и полуботфорты и ничего более. Это наверняка гвардейская "неуставная фишка" каких было множество.

Вот мне как раз и интересно, каким боком тут прилип "лейбл" А. В . Суворова. Тем более, что вроде как и не длжно было возникнуть подобных ассоциаций в начале 19-го в.

[Ульянов]

Собственно, нужно просто посмотреть, какие гравюры с Суворовым были в ходу во Франции в начале века: не с фото же брали ассоциации, и не с живого человека (для французов слава Богу, что он до Франции не добрался) )

[Роберто Паласиос]

Собственно, нужно просто посмотреть, какие гравюры с Суворовым были в ходу во Франции в начале века: не с фото же брали ассоциации, и не с живого человека (для французов слава Богу, что он до Франции не добрался) )

Скорее - ты прав. На французских как раз Суворов был рюссский козак-татарин, оччень страшшшный. В одежде фантастической и сказочной. Может там его в ботиках и рисовали?

[Пехотный барабанщик]

Почему-то всегда думал, что "A la Souwarow" вот такие:

[Роберто Паласиос]

Почему-то всегда думал, что "A la Souwarow" вот такие:

А вот отвёрнуты скорее всего и носил.

Может изначально не в тот фасон направились?..

[Михаил Преснухин]

Победы, одержанные Суворовым, прогремели на весь мир. "Не только Россия и Италия чествовали русского полководца и восторгались при его имени; - писал А.Петрушевский, - в Англии он тоже сделался первою знаменитостью эпохи, любимым героем. Газетные статьи, касающиеся Суворова и его военных подвигов, появлялись чуть не ежедневно; издавались и особые брошюры с его жизнеописаниями, и карикатуры. Имя Суворова сделалось даже предметом моды и коммерческой спекуляции; явились Суворовские прически, Суворовские шляпы, Суворовские пироги и проч. (сапоги из этого же ряда - М.П.) В театрах пели в честь его стихи, на обедах пили за его здоровье; по словам русского посланника в Лондоне, графа С.Р.Воронцова, Суворов и Нельсон были «идолами английской нации, и их здоровье пили ежедневно в дворцах, в тавернах, в хижинах». По его же словам, на всех официальных обедах, после тоста за здоровье короля, провозглашалась здравица Суворову; мало того, однажды, … сам король провозгласил первый тост за здоровье Суворова.
Суворовские портреты пошли теперь сильно в ход. С.Р.Воронцов обратился к Суворову с просьбой — выслать свой профиль для награвирования говоря, что ему, Воронцову, не дают покоя, все неотступно просят портрет, все жаждут иметь изображение героя. Тоже самое происходило почти по всей Европе. Известный корреспондент Екатерины II Гримм, находившийся в 1799 году русским резидентом в Брауншвейге, пишет С.Р.Воронцову, что принужден постоянно принимать целые процессии желающих взглянуть на миниатюрный портрет Суворова, подаренный ему, Гримму, Суворовым после последней Польской войны, и теперь, вследствие не прекращающихся просьб, заказал с портрета гравюру. В России слава Суворова доведена была патриотическим чувством до апогея; он составлял гордость своего отечества; в современной корреспонденции беспрестанно наталкиваешься на слова: «приятно быть русским в такое славное для России время». (Петрушевский А. «Генералиссимус князь Суворов» 1884 г. С-Петербург, т.3, с.182-184).

Собственно, нужно просто посмотреть, какие гравюры с Суворовым были в ходу во Франции в начале века: не с фото же брали ассоциации, и не с живого человека (для французов слава Богу, что он до Франции не добрался) )

Во Франции были тогда в ходу карикатуры на Суворова. В Англии, впрочем, вскоре тоже только карикатуры в дело пропаганды пошли. Кстати, питерские ребята давно обещали по ним книжку выпустить, но то ли не срослось, то ли я пропустил.

[Eman]

А вот отвёрнуты скорее всего и носил.

Может изначально не в тот фасон направились?..

Well, это обычные сапоги с отвротами на "английский манер", кот. французские офицеры носили еще при Cтаром режиме. A "a la Souvarov" - это короткие сапоги с фигурным вырезом, какие представлены на изображении No. 2 выше.

KCTA Суворов, находясь в Италии, вполне мог получить/использовать элементы австрийского снаряжения, куда входили и "венгерские сапоги" (переиначенные позже - в "рекламных" сображениях - "a la Souvarov")

Этимология термина действительно взывает к вопросам



Сообщение отредактировал Eman - 31.10.2013, 17:12

[Ёжик]

Сапоги «а ля Суворов»: нерегламентированные с мягким голенищем без наколенников; верхняя часть имеет фигурный вырез как у гусарских сапог, но без орнамента. Их носили только офицеры. Французы впервые увидели такие сапоги на нашем знаменитом соотечественнике А.В.Суворове во время швейцарского похода 1799 г. и переняли его моду.
Зотов А.В.
Обувь Великой армии
http://www.museum.ru/1812/Army/Zotov/index.html
Тема 2007 года на форуме:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=4787

A "a la Souvarov" - это короткие сапоги с фигурным вырезом,
какие представлены на изображении No. 2 выше.

То есть примерно такие?!:

Укороченные гусарские сапоги, принадлежавшие королю Римскому.
Париж, музей Армии.

[Илья]

как я понимаю, это что-то вот такое

[Eman]

Сапоги «а ля Суворов»: нерегламентированные с мягким голенищем без наколенников; верхняя часть имеет фигурный вырез как у гусарских сапог, но без орнамента. Их носили только офицеры. Французы впервые увидели такие сапоги на нашем знаменитом соотечественнике А.В.Суворове во время швейцарского похода 1799 г. и переняли его моду.
Зотов А.В.
Обувь Великой армии
[url=http://www.museum.ru/1812/Army/Zotov/index.html]

D'accord; Ho это не более чем красивая (современная) легенда, кот. г-н Зотов частично списал с A. Пижара (a y того много такого)
Bообще, в start-topic'e речь идет о гв драгунах Hаполеона (сформ. в 1806). K тому времени - по сравнению с 1799 - мода на обувь неск. изменилась

"Укороченные гусарские сапоги, принадлежавшие королю Римскому" - это общеармейские гусарские сапоги, сшитые - в данном конкретном случае - по индивидуальному заказу для 2-3-летнего ребенка

Eдинственный документ, кот. их описывает - это "Ordinance royale du 1er Oct. 1786"

Ecли у кого есть выложите, плиз, планшет Руссело, No. 11 (Garde Imperiale: Dragons, 1806-16), рис. 15.

Je suis avec respect

Сообщение отредактировал Eman - 31.10.2013, 20:12

[Роберто Паласиос]

KCTA Суворов, находясь в Италии, вполне мог получить/использовать элементы австрийского снаряжения, куда входили и "венгерские сапоги" (переиначенные позже - в "рекламных" сображениях - "a la Souvarov")

Этимология термина действительно взывает к вопросам

Суворв носил австрийский мундир в Швейцарском походе. Но фельдмаршальский. Какие там гусарские ботики?..

[Eman]

Суворв носил австрийский мундир в Швейцарском походе. Но фельдмаршальский. Какие там гусарские ботики?..

BOT отсюда, perhaps?

"Сапоги «а ля Суворов»: нерегламентированные с мягким голенищем без наколенников; верхняя часть имеет фигурный вырез как у гусарских сапог, но без орнамента. Их носили только офицеры. Французы впервые увидели такие сапоги на нашем знаменитом соотечественнике А.В.Суворове во время швейцарского похода 1799 г. и переняли его моду."

Well, до Швейцарского похода он был еще и в Итальянском... A TAK KAK никого из нас рядом с Cуворовым в тех походах не было, то гадать можно до бесконечности...

Сообщение отредактировал Eman - 31.10.2013, 21:41

[Ёжик]

Карл Штейбен (Karl Schteiben (1788-1856))
в 1815 году нарисовал их так:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...y_Schteiben.jpg

[Eman]

[quote name='Ёжик' date='31.10.2013, 12:53' post='812676']
Карл Штейбен (Karl Schteiben (1788-1856))
в 1815 году нарисовал их так:

Hy да - сапог/сапожек/полусапог было великое множество разл. фасонов, размеров и стран производителей... Beтка, вообще-то, о том, что носили драгуны имп. гвардии Hаполеона на период 1806-14, 1815

Сообщение отредактировал Eman - 31.10.2013, 23:03